Hola, ¿alguien tiene alguna experiencia? Yo sí, y por desgracia, es muy negativa. El casino parece tener licencia alemana, pero no la tiene, y es ilegal en Alemania, por ejemplo. No hay reembolsos. Pero ya se ha presentado la queja.
Entonces cuéntame tus experiencias
Hola ¿podrías describirnos brevemente tu experiencia?
¿Qué pasó en el casino cuando lo calificaste negativamente?
Revisé la página web y la licencia. ¿Podrías indicarme dónde viste que deberían tener licencia para Alemania? Yo tampoco vi nada, solo una licencia de las Comoras.
Además, si quieres ver más sobre lo que otros jugadores han dicho sobre este casino, puedes mirar aquí .
Ese no es el punto. No estoy obligado a preguntar al respecto. Muchos casinos sin licencia alemana bloquean el acceso a direcciones IP alemanas. Incluso después de la verificación, no pude seguir jugando. El casino debería haberme informado para entonces y haberme reembolsado mis depósitos, ya que no se firmó ningún contrato.
En Alemania, el proveedor está obligado a cumplir la ley.
Por eso digo que otros casinos no te dejan registrarte en absoluto o después de la verificación te dicen que no está permitido jugar allí y te reembolsan los depósitos, por supuesto, luego los compensan con las ganancias si es necesario.
Nada de esto era así. Este casino quería deliberadamente dar la impresión de tener licencia alemana, pero en realidad operaba ilegalmente.
Hola, yo también tengo una pregunta, y espero que no te importe. ¿Podrías explicarme cómo el casino fingió tener licencia alemana, por favor?
¿Quizás preguntaste en el chat o encontraste información contraria en los términos?
Bueno, si juegas fuera de la GGL, la realidad es diferente. Lamentablemente, las restricciones de IP no son comunes, especialmente si el casino acepta jugadores alemanes, como este. Por lo tanto, no tendría sentido bloquear la IP.
Entiendo que esta situación es muy difícil de aceptar para los jugadores de mercados sobreregulados, pero es común que los casinos sin licencias alemanas acepten jugadores alemanes.
Sí, pero no debería ser así, porque es ilegal. De hecho, en el 99 % de los casinos sin licencia alemana, tras verificarlo, descubrí que no se me permitía jugar. Luego, las ganancias se abonaron en los fondos depositados y todo salió bien.
Este casino no debería aceptar jugadores de Alemania porque estarían cometiendo un delito en Alemania.
§ 284 StGB (juegos de azar ilegales).
Pero luego cuando hable con ellos al respecto y les dije que compensaríamos el dinero depositado y el retirado y que por favor me reembolsarían la diferencia porque estaban cometiendo un delito, simplemente me bloquearon la cuenta y no respondieron los mensajes.
Además, mis depósitos nunca fueron al casino, sino a través de tres empresas en Estonia, Chipre, etc., que ni siquiera tienen conexión con el casino, así que tampoco estoy al tanto. ¿Blanqueo de capitales?
No me importaría si hubiéramos podido llegar a un acuerdo porque están cometiendo un delito y están siendo ignorados.
Por este motivo se presentó una denuncia en virtud del artículo 284 del Código Penal alemán (juegos de azar ilegales).
También contra los 3 empresarios (empresas fantasma)
Sospecha de lavado de dinero
Desde otra perspectiva, por ejemplo, creo que el objetivo de jugar en casinos extranjeros es evitar la sobrerregulación local que mencioné. Esto también incluye la reducción del RTP por giro, una decisión de GGL. De ahí, en parte, la demanda de este tipo de casinos. No creo que sea justo jugar y luego pedir un reembolso. No es justo, bajo ninguna circunstancia.
Así que volvamos a mi pregunta que probablemente pasaste por alto:
¿Podrías explicarme, por favor, cómo el casino fingió tener una licencia alemana?
¿Quizás preguntaste en el chat o encontraste información contraria en los términos?
Nuevamente, como jugador alemán, confío en el hecho de que si cuento con el apoyo alemán, juego con dinero alemán y me registro desde Alemania, todo se manejará de acuerdo con la ley alemana.
Y lo que consideres justo o injusto es irrelevante. Como la ley alemana sigue vigente, hoy hablé con la policía y un abogado, y me dieron la razón. El contrato entre el casino y yo quedó nulo.
Imagina que compras cigarrillos en una tienda. Naturalmente, asumes que el vendedor cumple con todas las leyes aplicables; por ejemplo, que tiene una licencia válida, paga los impuestos correctamente y no vende productos falsificados.
Nadie espera que el cliente compruebe si el vendedor actúa legalmente antes de realizar una compra: ese es el deber del vendedor.
Lo mismo aplica a los juegos de azar en línea: como jugador, asumo que un casino accesible en alemán, que utiliza proveedores de pago alemanes y realiza la verificación, opera legalmente. El hecho de que MrWest.win opere sin licencia alemana y, sin embargo, me haya concedido acceso constituye una clara violación de la legislación alemana aplicable (Sección 4 (4) de la Ley de Juegos de Azar de 2021).
Otro ejemplo
Cuando llamas a un taxi, no compruebas si el conductor tiene licencia: confías en que la empresa opere legalmente.
Lo mismo aplica a los casinos en línea: como jugador, no puedo verificar cada licencia yo mismo. El proveedor debe asegurarse de cumplir con la ley; esa es su responsabilidad, no la mía.
Y por eso. El anuncio. Y la demanda. Quiero retirar el anuncio y encontrar una solución para ambos, pero el casino ignora uno.
Como jugador alemán, confío en que si cuento con el apoyo alemán, juego con dinero alemán y me registro desde Alemania, todo se gestionará conforme a la legislación alemana.
Disculpe, pero no estoy de acuerdo con usted; ya no vivimos en un mundo sin reglas basadas en expectativas honestas. Acepta las condiciones de la empresa al llamar un taxi o registrarse en un casino, así que si no revisa las reglas, es su decisión. Lo mismo aplica a las licencias; en concreto, la GGL tiene la autoridad para penalizar a los jugadores alemanes por participar en casinos extranjeros, lo que podría tener graves consecuencias para su idea. Seguro que sabe que la GGL proporciona una lista de casinos con licencia. Por lo tanto, decir que no puede verificar la licencia no es muy agradable.
No dudes en consultar las publicaciones de este chico, un compañero jugador alemán:
https://casino.guru/forum/casinos/malina-casino---general-discussion/38#post-192282 👈
En mi opinión, el casino no tomó ninguna medida para "fingir" que tenía una licencia GGL; simplemente se olvidó de verificar esto.
Por favor, revise siempre las licencias; usted es responsable de sus elecciones, ya sean taxis o casinos. 🙏
Bueno os dejo con vuestras opiniones, y lamento llevarme mal con vosotros.
Que tengas un buen día.
Eso no es verdad
¿Entonces me estás diciendo que cuando pides un taxi siempre le pides al taxista su licencia, su carnet de conducir, etc.?
GGL no castiga a los jugadores sino al casino
Mi abogado también dijo
Se ha informado a la policía (fiscalía), a la GGL y a la BaFin sobre las tiendas extrañas. Como dije, no quiero hacer esto, pero si el casino ni siquiera se comunica conmigo, simplemente me ignora.
Porque los contratos son nulos y quiero una solución extrajudicial pero me ignoran
Si eres tan listo, dime por qué mis débitos de Klarna (Visa) no muestran el nombre del casino, sino siempre el de otra empresa. ¿Blanqueo de capitales? ¿Quieres edulcorarlo?
Quizás sea mejor informarse antes de difundir medias verdades aquí.
Es suficiente con leer la legislación alemana, por ejemplo el apartado 812 del BGB, pero aquí le mostramos algunos enlaces para que le resulte más fácil.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/rueckzahlung-von-glueckspielverlusten-rechtliche-grundlagen-und-wichtige-urteile-gegen-online-casinos-230461.html
https://www.anwalt.org/casino-en-linea-urteil/
Vale, he intentado decir que la legislación alemana apenas se aplica a empresas registradas en el extranjero; por eso el casino no tiene licencia GGL. 🙂 ¿Lo entiendes, por favor?
En cuanto al taxi, dije: «Al llamar un taxi, aceptas las condiciones de la compañía...». El taxi no tiene nada que ver con licencias, pero empezaste con este ejemplo. La cuestión es que siempre aceptas las condiciones, que incluyen la licencia.
Tu elección. Dejar la responsabilidad en otro no cambiará eso.
Sinceramente, lo que llamas medias verdades es simplemente comparar tu opinión con otra cosa. Pero veo que no estás dispuesto a escuchar, así que no continuaré.
Eso es todo por mi parte. Disfruta el día.
§ 134 BGB – Prohibición legal:
> Un negocio jurídico que viole una prohibición legal es nulo a menos que la ley disponga lo contrario.
🔸 Significado: Si un contrato (por ejemplo, la participación en juegos de azar ilegales) viola una ley, es nulo, independientemente de si ha aceptado los términos y condiciones o no.
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🎰 Ejemplo relacionado con tu caso:
Depositó en MrWest.win a pesar de que el proveedor no tenía licencia alemana.
Ofrecer juegos de azar en línea sin licencia es ilegal (artículo 4 (4) GlüStV 2021).
Esto anula todo el contrato, incluso si usted ha "aceptado" los términos y condiciones.
El proveedor es responsable de no permitirle jugar si está legalmente obligado a hacerlo (por ejemplo, en caso de prohibición de jugadores, falta de licencia, etc.).
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❌ Los términos y condiciones no son un pase libre
Los términos y condiciones no deben infringir la legislación aplicable. Incluso si confirma algo que infringe la legislación alemana, esto no invalida el contrato, por lo que no puede imponerse una ilegalidad mediante términos y condiciones.
No quiero ir a los tribunales, etc. Quiero una solución tanto para mí como para el casino, pero si me ignoran.
Y, por favor, por favor, explícame por qué el casino nunca aparece como destinatario del pago con Visa, sino otras empresas. ¿Tres empresas?
Y, por favor, por favor, explícame por qué el casino nunca aparece como destinatario del pago con Visa, sino otras empresas. ¿Tres empresas?
No hay necesidad de sarcasmo. 🙂 El casino debe buscar otras compañías para entregar el retiro porque no tiene licencia en tu país. La GGL no le permite hacerlo por sí sola. Por ejemplo, los casinos que pagan a residentes de EE. UU. necesitan varios bancos intermediarios en la cadena.
Pero esto subraya el problema principal:
Si un casino no tiene una licencia válida para un país (como en mi caso, Alemania), no puede ofrecer juegos de azar ni aceptar pagos allí; esto se establece claramente en el artículo 4, párrafo 4, del Tratado estatal sobre juegos de azar de 2021.
El uso de múltiples empresas externas para depósitos y retiros parece ser un intento deliberado de eludir estos requisitos legales. Estos acuerdos también plantean serias dudas sobre la Ley de Supervisión de Servicios de Pago (ZAG) y posibles infracciones del artículo 261 del Código Penal alemán (blanqueo de capitales).
Si un casino utiliza dichos métodos de pago, solo demuestra que el proveedor sabía perfectamente que operaba ilegalmente en Alemania. Quienes operan legalmente no tienen que recurrir a estructuras opacas de terceros.
Es importante tener en cuenta que la responsabilidad de la legalidad de la oferta recae en el proveedor, no en el jugador. Incluso si acepta los términos y condiciones, esto no invalida el contrato: un contrato que infrinja una prohibición legal es nulo según el artículo 134 del Código Civil alemán (BGB).
Por lo tanto, presenté una denuncia penal e informé a las autoridades reguladoras del juego pertinentes.
Pero esto subraya el problema principal:
Si un casino no tiene una licencia válida para un país (como en mi caso, Alemania), no puede ofrecer juegos de azar ni aceptar pagos allí; esto se establece claramente en el artículo 4, párrafo 4, del Tratado estatal sobre juegos de azar de 2021.
El uso de múltiples empresas externas para depósitos y retiros parece ser un intento deliberado de eludir estos requisitos legales. Estos acuerdos también plantean serias dudas sobre la Ley de Supervisión de Servicios de Pago (ZAG) y posibles infracciones del artículo 261 del Código Penal alemán (blanqueo de capitales).
Si un casino utiliza dichos métodos de pago, solo demuestra que el proveedor sabía perfectamente que operaba ilegalmente en Alemania. Quienes operan legalmente no tienen que recurrir a estructuras opacas de terceros.
§ 134 BGB – Prohibición legal:
Un negocio jurídico que viole una prohibición legal es nulo a menos que la ley disponga lo contrario.
¿Qué quiere decir esto?
Si un contrato —por ejemplo, participar en un juego de apuestas ilegal— infringe la legislación aplicable, es legalmente inválido. Esto aplica independientemente de si usted ha aceptado o no los términos y condiciones.
Relacionado con su caso:
Ha depositado dinero en MrWest.win a pesar de que el proveedor no cuenta con una licencia válida para Alemania. Ofrecer juegos de azar en línea sin una licencia alemana está prohibido según el artículo 4, párrafo 4, del Tratado Estatal sobre Juegos de Azar de 2021.
Por lo tanto, el contrato entre usted y el proveedor queda anulado, incluso si ha aceptado los términos y condiciones. La responsabilidad legal recae en el proveedor, no en el jugador. Es su deber garantizar la protección del jugador y no permitirle jugar si es ilegal.
Conclusión:
Los términos y condiciones no constituyen una licencia para conductas ilegales. No deben infringir la legislación aplicable. Incluso si ha aceptado cláusulas incompatibles con la legislación alemana, la oferta sigue siendo ilegal y, por lo tanto, el contrato es inválido. No puede legalizar algo retroactivamente aceptando algo prohibido por la ley.
Gracias por tu respuesta, pero eso resume el problema:
Si un casino no cuenta con una licencia válida para un país en particular, no podrá ofrecer servicios ni aceptar pagos allí. Esto está claramente regulado en Alemania por el artículo 4, párrafo 4, del Tratado Estatal sobre el Juego de 2021.
El hecho de que varias empresas externas participen en los pagos no parece una coincidencia, sino más bien una elusión deliberada de estas regulaciones. Esto hace que toda la estructura sea opaca y difícil de entender, especialmente para los jugadores.
Y si un proveedor utiliza estos desvíos, también debe ser consciente de que no está autorizado a operar legalmente en el país respectivo (en mi caso, Alemania).
La responsabilidad de cumplir con la legislación aplicable recae en el proveedor, no en el jugador. Incluso si ha aceptado los términos y condiciones, esto no modifica la situación legal. Los contratos que infrinjan las prohibiciones legales son nulos en Alemania según el artículo 134 del Código Civil alemán (BGB).
Para mí está claro: el dinero depositado se recibió en condiciones legalmente ilegales y ese es el verdadero problema.
Bueno, déjame hacerte una pregunta:
¿Piensas consultar cada depósito con un abogado porque esperas estar protegido automáticamente, pero ignoras la realidad, o simplemente empiezas a revisar la licencia antes de depositar? Es decir, ¿qué es más sensato en este caso?
Gracias por tu respuesta, pero eso resume el problema:
Si un casino no cuenta con una licencia válida para un país en particular, no podrá ofrecer servicios ni aceptar pagos allí. Esto está claramente regulado en Alemania por el artículo 4, párrafo 4, del Tratado Estatal sobre el Juego de 2021.
El hecho de que varias empresas externas participen en los pagos no parece una coincidencia, sino más bien una elusión deliberada de estas regulaciones. Esto hace que toda la estructura sea opaca y difícil de entender, especialmente para los jugadores.
Y si un proveedor utiliza estos desvíos, también debe ser consciente de que no está autorizado a operar legalmente en el país respectivo (en mi caso, Alemania).
La responsabilidad de cumplir con la legislación aplicable recae en el proveedor, no en el jugador. Incluso si ha aceptado los términos y condiciones, esto no modifica la situación legal. Los contratos que infrinjan las prohibiciones legales son nulos en Alemania según el artículo 134 del Código Civil alemán (BGB).
Para mí está claro: el dinero depositado se recibió en condiciones legalmente ilegales y ese es el verdadero problema.
Sí, podría ser un asunto legal, por supuesto. Pero se puede evitar fácilmente con tus esfuerzos previos. De eso se trataba mi demostración. Lee primero. No tenías que jugar en el casino para empezar.
Si estás tan ansioso por considerar solo la legalidad, no la imparcialidad, por ejemplo, haz tu parte también y elige solo casinos con licencia GGL. 🙏
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