Las ganancias del jugador se anularon por infringir la regla de apuesta máxima.
Casino Guru ha pasado el mensaje a modo privado ya que contiene información sensible que solo debe estar a disposición de las partes implicadas.
Hola gamblejoe52,
Muchas gracias por enviar su queja y lamento mucho escuchar acerca de su problema con Artasino. Permítame hacerle algunas preguntas más antes de seguir adelante.
¿Podría informar si su cuenta ya está verificada y es sí, desde cuándo exactamente? ¿Puedes ver todo tu historial de apuestas? ¿Cuántas veces apostó por encima del límite permitido en total? ¿Cuándo fue la última vez que habló con el casino y de qué se trataba?
Comprenda que el casino tiene derecho a anular las ganancias del jugador si superó el límite máximo permitido varias veces.
Esperando tu respuesta.
Saludos,
Mella
Hello gamblejoe52,
Thank you very much for submitting your complaint and I'm really sorry to hear about your issue with Artasino. Please allow me to ask you a few more question before we would move forward.
Could you please advise if your account is already verified and is yes, since when exactly? Can you see your whole betting history? How many times did you bet over the allowed limit in total? When was the last time you spoke to the casino and what was it about?
Please understand that the casino has right to void the player's winnings if they breached the maximum allowed limit multiple times.
Looking forward to your answer.
Regards,
Nick
Hola Nick,
no, mi cuenta aún no ha sido verificada. Envié los datos necesarios para KYC por correo electrónico hace unos días. El soporte en vivo me aconsejó que siguiera este camino.
Sí, puedo ver mi historial de apuestas completo.
Como ya se mencionó, solo hice la "apuesta prohibida" después de haber apostado completamente el bono. Esto sucedió 3 veces. Una compra de 80€ y dos compras de 8€ cada una.
Nunca rompí las reglas durante el bono.
Había solicitado retiros y, según el operador, deberían haberse pagado de inmediato.
Hoy volví a hablar con el casino. La decisión permanece. Me dieron el correo electrónico del licenciante.
Brevemente resumido:
Sin violación de las reglas hasta la apuesta de bonificación (más de 40000 €) -> retiro de 7000 € solicitado -> pocos minutos después compras por valor de 80 €, 8 €, 8 € —> sin aumento de mis ganancias.
saludos
Hello Nick,
no, my account has not been verified yet. I sent the necessary data for KYC by email a few days ago. Live support advised me to go this route.
Yes, I can see my full betting history.
As already mentioned, I only made the "prohibited bet" after I had fully wagered the bonus. This happened 3 times. One purchase for €80 and two purchases for €8 each.
I never broke the rules during the bonus.
I had requested withdrawals and according to the operator they should have been paid out immediately.
I spoke to the casino again today. The decision remains. They gave me the email of the licensor.
Briefly summarized:
No violation of rules until wagering of bonus (over 40000€) —> withdrawal of 7000€ requested —> few minutes later purchases worth 80€,8€,8€ —> no increase of my winnings.
greetings
Hallo Nick,
nein, mein Konto wurde noch nicht verifiziert. Ich habe vor einigen Tagen schon die notwendigen Daten für KYC per Mail geschickt. Der Live-Support riet mir, diesen Weg zu gehen.
Ja, ich kann meinen vollständigen Wettverlauf einsehen.
Wie schon erwähnt, ich habe erst den „verbotenen Einsatz" getätigt, nachdem ich den Bonus vollständig umgesetzt hatte. Das geschah 3x. Ein Kauf für 80€ und zwei Käufe für jeweils 8€.
Während des Bonus habe ich die Regeln nie gebrochen.
Ich hatte Auszahlungen beantragt und diese hätten laut dem Betreiber sofort ausgezahlt werden sollen.
Ich habe heute erneut mit dem Casino gesprochen. Es bleibt bei der Entscheidung. Sie gaben mir die Email des Lizenzgebers.
Kurz zusammengefasst:
Bis zum Umsetzen des Bonus (über 40000€) kein Verstoß gegen die Regeln —> Auszahlung von 7000€ beantragt —> einige Minuten später Käufe im Wert von 80€,8€,8€ —> keine Vermehrung meines Gewinns.
Greetings
Hola gamblejoe52,
Si acaba de enviar sus documentos para su verificación, asegúrese de darle al casino 1 o 2 semanas para procesarlos. ¿Puede también reenviar el historial de apuestas a nikolas.b@casino.guru?
Hello gamblejoe52,
If you have just forwarded your documents for verification, be sure to give the casino 1-2 weeks to process them. Can you also please forward the betting history to nikolas.b@casino.guru?
Gracias gamblejoe52 por toda la información proporcionada. Ahora enviaré su queja a mi colega Matej ( matej@casino.guru ), ya que el caso requiere una mayor investigación, especialmente si la apuesta del bono ya se completó y las compras del bono no aumentaron sus ganancias.
Te deseo mucha suerte resolviéndolo.
Saludos,
Mella
Thank you gamblejoe52 for al the information provided. I will now forward your complaint to my colleague Matej (matej@casino.guru) as the case requires further investigation specially if the wagering of the bonus was already finished and the bonus buys did not increase your winnings.
Wish you best luck resolving it.
Regards,
Nick
Hola Nick,
Gracias por seguir trabajando en mi caso. Me tranquiliza saber que comparte mi opinión y continúa investigando el caso.
Buena suerte y gracias de nuevo.
Hello Nick,
Thank you for continuing to work on my case. It's reassuring to hear that you share my opinion and are continuing to investigate the case.
Good luck and thanks again.
Hallo Nick,
vielen Dank für das weitere Bearbeiten meines Falles. Es beruhigt mich zu hören, dass Ihr meine Meinung teilt und den Fall weiter untersucht.
Auf gutes Gelingen und nochmals Danke.
Hola gamblejoe52,
Lamento escuchar acerca de sus problemas.
Me gustaría invitar al representante del casino al caso:
Estimado representante del casino, ¿podría revisar el caso y explicarnos qué sucedió? ¿Son realmente solo las últimas apuestas la razón para confiscar todas las ganancias?
Hello gamblejoe52,
I am sorry to hear about your troubles.
I would like to invite the casino representative into the case:
Dear casino representative, could you please check the case and explain to us what happened? Are truly only last bets the reason for confiscating the whole winnings?
Hola Casino.guru,
Como ya dijo y confirmó el jugador, hizo una apuesta por encima del límite de apuestas de 3 EUR mientras tenía un bono activo. Esa es la razón por la cual las ganancias del jugador se anularon de acuerdo con los T&C generales de bonificación en la cláusula 10.1.5 y 10.1.6.
10.1.5 Todos los juegos tienen un límite máximo de apuestas de 3 EUR (o su equivalente en otras monedas) por ronda de juego/giro mientras el bono está activo en la cuenta del jugador. Además, está estrictamente prohibido utilizar cualquier función especial de tragamonedas, incluida la "función de apuesta", "función de compra de bonificación", "compra de giros gratis en el futuro" y "búsqueda de bonificación" (recopilación de bonificaciones con la intención de abrirlas más tarde) durante el período activo de la bonificación ( "bono activo") en la cuenta del jugador. Con cualquier Bono activo, está estrictamente prohibido jugar a los siguientes juegos: juegos de bote, juegos de mesa, video póquer, juegos virtuales (deportes y carreras), casino en vivo o realizar apuestas en cualquier evento de apuestas deportivas. Infracción de esta regla perderá el bono y cualquier ganancia resultante del bono u otros juegos que se completaron durante el período de bono activo.
10.1.6 Los jugadores no pueden acumular y/o combinar bonos. La bonificación se considera activa hasta que se haya procesado la solicitud de retiro o cuando el saldo de los jugadores llegue a cero, que se establece en 1 EUR o su equivalente en otra moneda.
Seguridad de Artcasino
Hello Casino.guru,
As already stated and confirmed by player he did a bet over betting limit of 3 EUR while having active bonus. That is the reason why the player's winnings were voided according to bonus general T&C on clause 10.1.5 and 10.1.6.
10.1.5 All games have a maximum betting limit of 3 EUR (or equivalent in other currencies) per game round/spin during bonus is active on the player's account. Moreover, it is strictly forbidden to use any slot special features, including "gamble feature", "buy bonus feature, "buy free spins future" and "bonus hunt" (collecting bonuses with intention to later open it) during bonus active period ("active bonus") on the player's account. With any active Bonus following games are strictly forbidden to play; Jackpot games, Table Games, Video Poker, Virtual Games (Sports and Races), Live Casino or placing bets on any Sportsbook event. Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period.
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
Artcasino Security
Estimado representante del casino,
El jugador declaró que violó la regla de apuesta máxima solo mientras esperaba el retiro cuando los fondos de bonificación ya estaban apostados.
Confirme que el motivo para confiscar el saldo completo fueron tres apuestas de 80 + 8 + 8, que el jugador hizo después de enviar una solicitud de retiro.
Dear casino representative,
The player stated that he breached the maximum bet rule only while waiting for withdrawal when the bonus funds were already wagered.
Please confirm that the reason for confiscating the entire balance was three bets of 80 + 8 + 8, which the player made after he submitted a withdrawal request.
Hola matej,
Como ya se indicó en nuestro comentario anterior, la razón por la que se confiscaron las ganancias fue por realizar apuestas por encima del límite máximo permitido de 3 EUR mientras el jugador tenía un período de bonificación activo de acuerdo con la cláusula 10.1.6 de nuestros Términos y condiciones de bonificación.
10.1.6 Los jugadores no pueden acumular y/o combinar bonos. La bonificación se considera activa hasta que se haya procesado la solicitud de retiro o cuando el saldo de los jugadores llegue a cero, que se establece en 1 EUR o su equivalente en otra moneda.
Ya sea que el jugador haya solicitado un retiro junto al saldo activo, aún se aplica una apuesta máxima de 3 EUR sobre el saldo restante en la cuenta. Ya sea que se trate de una apuesta o de cien apuestas por encima del máximo. límite no cambia el hecho de que ocurrió la violación.
Seguridad de Artcasino
Hi Matej,
As already stated in our previous comment the reason why winnings have been confiscated was placing bets over maximum allowed limit of 3 EUR while player had active bonus period according to clause 10.1.6 from our Bonus T&C.
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
Whether player had requested withdrawal next to active balance, still maximum bet of 3 EUR applies on the balance left on account. Whether it goes for one bet or hundred bets over max. limit does not change the fact that violation happened.
Artcasino Security
Estimado representante de Artcasino.
Envíeme el registro del juego del jugador si no puede responder la pregunta simple. ( matej@casino.guru )
Porque para nosotros es importante lo que sucedió, y si Gamblejoe52 no incumplió las reglas antes de enviar un retiro, debe procesar el retiro y anular el dinero que dejó en la cuenta.
Dear Artcasino representative.
Please send me the player game log if you can't answer the simple question. (matej@casino.guru)
Because for us matters what happened, and if gamblejoe52 didn't breach the rules before he submitted a withdrawal, you should process the withdrawal and void the money he left on the account.
Hola matej,
Ya le hemos respondido que el momento de la solicitud de retiro de los jugadores no tiene ningún significado para los Términos y condiciones de bonificación y no cambia el hecho de la violación. El jugador ha infringido claramente las reglas escritas anteriormente.
Con respecto a su declaración sobre qué saldo debe anularse o no, está claramente escrito en la cláusula 10.1.5 que CUALQUIER ganancia resultó de la bonificación. De hecho, gracias por confirmar que ocurrió la violación.
"La violación de esta regla perderá el bono y cualquier ganancia resultante del bono u otros juegos que se completaron durante el período de bono activo".
Le pedimos amablemente al jugador que se dirija a nuestro regulador de licencias como la única institución oficial que aún puede tomar una decisión a su favor. Tome esta sugerencia como un acto amistoso y justo de nuestro casino.
Con respecto a la queja aquí, no hay mucho que decir, ya que llegamos a las mismas conclusiones: tanto casino.guru como artcasino confirmaron la violación de los T&C de bonificación.
artcasino
Hi Matej,
We have already answered you that the timing of players withdrawal request has no meaning to Bonus T&C and does not change the fact of violation. Player has clearly breached the rules as by written above.
Regards to your statement about what balance should be voided or not its clearly written under clause 10.1.5 that ANY winnings resulted from thebonus. Indeed thank you for confirmation that violation happened.
"Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period."
We would kindly ask player to turn to our license regulator as an only official institution who can still make decision in your favor. Please take this suggestion as friendly and fair act from our casino.
Regards to complaint here there is not much to say as we came to same conclusions - both casino.guru and artcasino confirmed violation of bonus T&C.
Artcasino
Casino Guru ha pasado el mensaje a modo privado ya que contiene información sensible que solo debe estar a disposición de las partes implicadas.
Hola Gamblejoe,
Gracias por tu comentario. Como se ha dicho, le sugerimos que se ponga en contacto con nuestro emisor de licencias si cree que tiene razón. Seguiremos estrictamente su decisión.
artcasino
Hi Gamblejoe,
Thank you for your comment. As said we kindly suggest you to contact our license issuer if you believe you are right. We will follow their decision strictly.
Artcasino
Estimado representante de Artcasino,
Desafortunadamente, su regulador (Curazao) es bien conocido por practicar solo verificar si el jugador incumplió los términos o no. El regulador no está comprobando la lógica del caso o si la regla es justa.
Si establece en los términos del casino que todos los retiros realizados el miércoles son fraude, se anularán todos los saldos de los jugadores que intenten retirar el miércoles. El regulador de Curazao decidirá a favor del casino porque se incumplió la regla. (ejemplo simplificado)
Debido a que evaluamos casinos con diferentes licencias y porque en la mayoría de ellos, una situación como la que sucedió en la suya es imposible o al menos se maneja de manera diferente, no podemos cerrar el caso a su favor, incluso si el regulador decide que el casino tiene el derecho. (lo más probable es que el regulador decida a favor del casino)
Si el jugador le pide al casino que anule el saldo de 96€ o hace una apuesta de 32x3€ y lo pierde todo, sería la misma situación que si hiciera una apuesta triple de 8€, 8€ y 80€.
En un casino diferente, el saldo de bonificación del jugador se transferiría a un saldo real y los términos de la bonificación se cancelarían después de que se complete la apuesta. Entonces, incluso si el jugador hace apuestas más altas después de que se completa la apuesta, no afectará nada.
Así que por favor dame alguna razón racional por la que quieras confiscar las ganancias excepto que el jugador violó una regla injusta.
Trate de explicar qué ventaja obtuvo el jugador porque no veo ninguna.
Dear Artcasino representative,
Unfortunately, your regulator (Curacao) is well known for practising only checking if the player breached the terms or not. The regulator is not checking the logic in the case or if the rule is fair.
If you put into the casino terms that all withdrawals made on Wednesday are fraud, all balances of players who try to withdraw on Wednesday will be voided. Curacao regulator will decide in favour of the casino because the rule was breached. (simplified example)
Because we evaluate casinos with different licenses and because in most of them, a situation like what happened in yours is impossible or at least handled differently, we cannot close the case in your favour even if the regulator decides that the casino has the right. (most likely, the regulator decides in the casino's favour)
If the player asked the casino to void the balance of €96 or made a 32x €3 bet and lost all, it would be the same situation as making three-bet of €8, €8 and €80.
In a different casino, the player's bonus balance would be transferred to a real balance, and bonus terms would be cancelled after the wagering is complete. So even if the player makes higher bets after the wagering is complete, it will not affect anything.
So please give me some rational reason why you want to confiscate the winnings except that the player breached an unfair rule.
Try to explain what advantage the player gained because I see none.
Hola matej,
"Entonces, dame alguna razón racional por la que quieras confiscar las ganancias, excepto que el jugador violó una regla injusta".
Tenga en cuenta que el equipo de Casino.guru (Jozef) revisó nuestros términos y condiciones de bonificación antes de que pusiéramos en marcha hace un par de meses con Artcasino y Casino.Guru confirmó que todos los términos de la bonificación eran justos y transparentes en ese momento.
Gracias por entender,
Equipo de Artcasino
Hi Matej,
"So please give me some rational reason why you want to confiscate the winnings except that the player breached an unfair rule."
Please note our Bonus T&C were reviewed by Casino.guru Team (Jozef) before we went live couple of month ago with Artcasino and all bonus terms were confirmed fair and transparent at that time by Casino.Guru.
Thank you for understanding,
Artcasino Team
Estimado equipo de Artcasino,
De hecho, no penalizamos la regla mencionada porque los casinos que tienen esta regla no la usaron como usted.
Para hacer la situación más clara:
La mayoría de los casinos convierten el bono en dinero real una vez que se completa la apuesta. Sin embargo, algunos casinos usan una regla similar a la tuya. Sin embargo, esta regla se usa con cierta lógica y no afecta los retiros pendientes cuando se apuesta el bono.
Si pones las cosas que sucedieron en la línea de tiempo.
Ahora imagine que conduce un automóvil del punto A al punto E, pasando por los puntos B, C y D.
Si te ponen una multa por exceso de velocidad en el punto D, ¿es justo que la policía te dé multas por los puntos B y C porque suponen que si fuiste demasiado rápido en el punto D, infringiste el límite de velocidad en los puntos B y C?
Otra cosa es que si el casino procesa el retiro como lo prometiste al instante y sin la verificación, este problema no ocurrirá. (pero esto no lo considero relevante)
Desde nuestra perspectiva:
Estamos promocionando los casinos que son mejores para los jugadores. En más del 50% de los casinos de más de 4000 que tenemos en nuestra base de datos, esta situación no puede ocurrir porque estos casinos convierten los fondos de bonificación en saldo real directamente después de apostar la bonificación. Varios de estos casinos también restringen la regla de apuesta máxima por software durante las apuestas de bonificación. De los casinos restantes, solo los casinos con bonos pegajosos tienen un pequeño problema con esta regla; sin embargo, el 90% de estos casinos, en la misma situación, pagaría al jugador.
Entonces, ¿cómo no podríamos penalizar a su casino si sabemos que esta situación podría ocurrir en el futuro y su casino sigue estrictamente la regla, que es injusta en ciertas situaciones?
Le recomiendo que reconsidere esta regla y la limite a situaciones en las que tenga sentido o la cambie.
Dear Artcasino Team,
Indeed we do not penalize mentioned rule because the casinos that have this rule didn't use it as you did.
To make the situation more clear:
Most casinos convert the bonus into real money after the wagering is complete. However, some casinos use a similar rule as you do. However, this rule is used with some logic and does not affect pending withdrawals when the bonus is wagered.
If you put the things that happened on the timeline.
Now imagine that you are driving a car from point A to point E, passing points B, C, and D.
If you get a speed ticket in point D, is it fair if the police give you tickets for points B and C because they assume that if you went too fast in point D, you breach the speed limit in points B and C?
Another thing is that if the casino processes the withdrawal as you promised instantly and without the verification, this problem will not occur. (but this I do not consider as relevant)
From our perspective:
We are promoting casinos which are best for the players. In more than 50% of casinos from over 4000 that we have in our database, this situation cannot happen because these casinos convert bonus funds to real balance directly after the bonus is wagered. Several of these casinos also restrict the max bet rule by software during bonus wagering. From the remaining casinos, only casinos with sticky bonuses have a bit problem with this rule; however, 90% of these casinos would, in the same situation, pay the player.
So how could we not penalize your casino if we know that this situation might happen in the future and your casino strictly follows the rule, which is unfair in certain situations?
I recommend you reconsider this rule and limit it to situations where it makes sense or changes it.
Hola Casino.Guru,
Gracias por tu comentario. Nosotros realmente lo apreciamos.
¿Podría explicar cómo puede penalizar a nuestro casino si revisó nuestros T&C de bonificación antes de que pusiéramos en marcha y ahora, cuando ocurrió una "infracción", se puso del lado del jugador y comenzó a reclamar que la regla es "injusta". Hemos creído en su equipo que las reglas están escritas de manera justa y transparente. Sin embargo, cambiaremos esa regla después de que se cierre este caso y lo invitamos a revisar nuestros T&C adicionales una vez más.
"De hecho, no penalizamos la regla mencionada porque los casinos que tienen esta regla no la usaron como tú".
Comentario: ¿Por qué tenemos Términos y Condiciones entonces?
Para concluir;
Equipo de Artcasino
Hi Casino.Guru,
Thank you for your comment. We really appreciate it.
Could you please explain how you can penalize our casino if you have checked our bonus T&C before we went live and now when "breach" happened you step on side of player and start claiming that rule is "unfair". We have believed in your team that rules are fairly and transparently written. Nevertheless we will change that rule after this case is closed and we invite you to check our bonus T&C once again.
"Indeed we do not penalize mentioned rule because the casinos that have this rule didn't use it as you did."
Comment: Why do we have Terms and Conditions then?
To conclude;
Artcasino Team
Estimados Artcasino y Matej,
Espero que cada uno de ustedes haya tenido un buen comienzo en el nuevo año.
Muchas gracias a ambas partes por discutir este caso intensa y objetivamente. Eso también va para ti, Artcasino, por continuar participando en las discusiones. Esto definitivamente habla por ti.
Creo que CasinoGuru consideró que su casino era justo, ya que básicamente aplican las mismas reglas que la mayoría de los casinos. Como jugador desde hace mucho tiempo, puedo dar fe de que estás a la altura de las reglas.
Se trata sólo de la regla 10.1.6 discutida. Se trata de la lógica de la regla en mi caso.
Matej ha enfatizado y explicado esto varias veces. También dije desde el principio (¡27 de noviembre de 2022!) que puedo entender la regla si mis ganancias aumentaron y el casino no pagaría las ganancias adicionales. Aunque este tipo de implementación de reglas aún no sería amigable ni justo para los jugadores, sería comprensible.
Parece que ya ha realizado cambios en la regla, ya que ya no es confusa y está mucho más claramente definida en dos oraciones. En el momento de mi juego, este no era el caso. Ya me he referido a eso.
Miro tu declaración
"Sin embargo, cambiaremos esa regla después de que se cierre este caso y
lo invitamos a revisar nuestros términos y condiciones adicionales una vez más".
como una forma de reconocer que no ha formulado su propia regla de manera bastante justa. Tal vez debería interpretar esta regla de manera diferente para que las ganancias de apostar el bono sin infringir las reglas no se vean afectadas y solo se retengan las ganancias adicionales después de apostar el bono por infringir las reglas. Además, deberías cambiar las sutilezas que ya he escrito como argumentos a versusodds. Debido a que todos mis argumentos enumerados indican que la bonificación había terminado y, por lo tanto, ya no estaba sujeta a ninguna regla de bonificación, 10.1.6 también es irrelevante. ¡Singular y plural juegan un papel crucial! De lo contrario, la regla 10.1.6 sería una falacia y debería prohibirse.
Con respecto a tu punto 2:
Inmediatamente solicité un retiro cuando se apostó el bono y solo entonces hice las tres apuestas.
Siempre emito un retiro inmediatamente después de que finaliza un bono. Si las condiciones aún están vinculadas al dinero ganado, el sistema informa y yo, como jugador, estoy en la imagen.
El dicho "El banco siempre gana" no carece de razón. Todos sabemos que esto es un hecho, de lo contrario no habría casinos.
Como jugador, eres más feliz cuando ganas algo y, sobre todo, has facturado más de 40 000 € . Pegarse tanto a los 96€ me parece una farsa demasiado cara.
Es decir, 13333,33 giros en la máquina tragamonedas a 3 € cada uno frente a 32 giros en la máquina tragamonedas a 3 € cada uno. Piensa en estos números. 😲
Creo que es una decisión puramente "política corporativa" que aún no ha tomado en cuenta. De lo contrario, no habría mencionado cambiar las reglas después de que se cerró este caso.
¿Por qué no mostrar perspicacia y buena voluntad ahora 😉?
Confío en Antillephone y Versusodds para analizar este caso de manera objetiva y, lo que es más importante, lógica.
Hasta entonces, diviértete y mantente saludable.
Dear Artcasino and Matej,
I hope each of you had a good start into the new year.
Many thanks to both sides for discussing this case intensively and objectively. That goes to you too, Artcasino, for continuing to participate in the discussions. This definitely speaks for you.
I think that CasinoGuru considered your casino to be fair as basically they apply the same rules as most casinos. As a long time player I can attest that you are up to the standard of the rules.
It is only about the discussed rule 10.1.6. This is about the logic of the rule in my case.
Matej has emphasized and explained this several times. I also said at the very beginning (November 27th, 2022!) that I can understand the rule if my winnings had increased and the casino would not pay out the additional winnings. Although this type of rule implementation would still not be player-friendly and fair, it would be understandable.
It seems you have already made changes to the rule as it is no longer confusing and is much more clearly defined in two sentences. At the time of my play this was not the case. I have already addressed that.
I look at your statement
"Nevertheless we will change that rule after this case is closed and
we invite you to check our bonus T&C once again."
as a way of recognizing that you haven't formulated your own rule quite fairly. Perhaps you should interpret this rule differently so that winnings from wagering the bonus without breaking the rules remain unaffected and only further additional winnings after wagering the bonus for breaking the rules are retained. Also, you should change the subtleties that I've already written as arguments to versusodds. Because all my listed arguments indicate that the bonus had ended and was therefore no longer subject to any bonus rules, 10.1.6 is also irrelevant. Singular and plural play a crucial role! Otherwise rule 10.1.6 would be fallacious and should be prohibited.
Regarding your point 2:
I immediately requested a withdrawal when the bonus was wagered and only then placed the three bets.
I always issue a withdrawal immediately after a bonus has ended. If conditions are still linked to the money earned, the system reports and I as a player am then in the picture.
The saying "The bank always wins" is not without reason. We all know this is a fact, otherwise there would be no casinos.
As a player, you are all the more happy when you win something and, above all, have turned over more than €40,000 . Sticking so much to the 96€ seems to me like too expensive a farce.
That is 13333.33 spins on the slot machine at €3 each vs. 32 spins on the slot machine at €3 each. Think about these numbers. 😲
I think it's a purely "corporate political" decision that you haven't come around yet. Otherwise you wouldn't have mentioned changing the rules after this case was closed.
Why not show insight and goodwill now 😉?
I rely on Antillephone and Versusodds to look at this case objectively and, most importantly, logically.
Until then, have a good time and stay healthy.
Sehr geehrtes Artcasino und Matej,
hoffentlich ist jeder von Ihnen gut ins neue Jahr gekommen.
Vielen Dank an beide Seiten, dass dieser Fall intensiv und objektiv diskutiert wird. Das geht auch an Sie, Artcasino, dass Sie weiterhin an den Gesprächen teilnehmen. Dies spricht definitiv für Sie.
Ich denke, dass das CasinoGuru Ihr Casino als Fair betrachtet hat, da im Grunde Sie die gleichen Regeln anwenden wie die meisten Casinos. Als langjähriger Spieler kann ich bestätigen, dass Sie dem Standard der Regeln entsprechen.
Es geht lediglich um die diskutierte Regel 10.1.6. Dabei geht es um die Logik der Regel in meinem Fall.
Matej hat dies schon mehrfach betont und ausgeführt. Auch ich sagte schon ganz am Anfang (27.11.2022!), dass ich die Regel nachvollziehen kann, wenn sich mein Gewinn vermehrt hätte und das Casino den zusätzlichen Gewinn nicht auszahlen würde. Zwar wäre diese Art der Regeldurchführung noch immer nicht spielerfreundlich und fair, aber nachvollziehbar.
Anscheinend haben Sie schon Änderungen an der Regel durchgeführt, da diese nicht mehr verwirrend und viel klarer in zwei Sätzen definiert wird. Zum Zeitpunkt meines Spielens war dies nicht der Fall. Auch das hatte ich schon angesprochen.
Ich betrachte Ihre Aussage
"Nevertheless we will change that rule after this case is closed and
we invite you to check our bonus T&C once again."
als eine Art der Einsicht, dass Sie Ihre eigene Regel nicht ganz fair formuliert haben. Vielleicht sollten Sie diese Regel anders Auslegen, sodass die Gewinne aus dem Umsetzen des Bonus ohne Regelverstoß unberührt bleibt und nur weitere zusätzliche Gewinne nach dem Umsetzen des Bonus bei Regelverstoß einbehalten werden. Ebenso sollten Sie die Feinheiten ändern, die ich als Argumente schon an Versusodds geschrieben hatte. Denn alle meine aufgeführten Argumente sprechen dafür, dass der Bonus beendet war und somit keiner Bonusregel mehr unterliegen, da spielt auch 10.1.6 keine Rolle. Singular und Plural spielen eine entscheidende Rolle! Anderenfalls wäre die Regel 10.1.6 trügerisch und somit sollte diese verboten werden.
Zu Ihrem Punkt 2:
Ich habe umgehend eine Auszahlung beantragt, als der Bonus umgesetzt wurde und erst danach die drei Wetten getätigt.
Ich stelle immer sofort eine Auszahlung nach dem Beenden eines Bonus. Falls noch Bedingungen am erspielten Geld verknüpft sind, meldet sich das System und ich als Spieler bin dann im Bilde.
Der Spruch "Die Bank gewinnt immer" besteht nicht ohne Grund. Wir alle wissen, dass dies Fakt ist, anderenfalls würde es keine Casinos geben.
Als Spieler freut man sich umso mehr, wenn man was gewinnt und vor allem über 40000€ umgesetzt hat. Hierbei so sehr an den 96€ festzuhalten scheint mir wie eine zu teure Farce .
Das sind 13333,33 Drehungen am Spielautomat zu á 3€ vs. 32 Drehungen am Spielautomat zu á 3€. Lassen Sie sich mal diese Zahlen durch den Kopf gehen. 😲
Ich denke, dass es eine rein "firmenpolitische" Entscheidung ist, dass Sie noch nicht eingelenkt haben. Anderenfalls hätten Sie nicht erwähnt, die Regeln nach Abschluss dieses Falles zu ändern.
Warum nicht jetzt schon Einsicht und guten Willen zeigen 😉?
Ich verlasse mich auf Antillephone und Versusodds, diesen Fall objektiv und vor allem logisch zu betrachten.
Bis dahin noch eine gute Zeit und bleiben Sie gesund.
Estimado representante de Artcasino:
¿Podría explicar cómo puede penalizar a nuestro casino si revisó nuestros T&C de bonificación antes de que pusiéramos en marcha y ahora, cuando ocurrió una "infracción", se puso del lado del jugador y comenzó a reclamar que la regla es "injusta".
Esta regla está bien cuando se aplica a bonos fijos, por eso no lo penalizamos. La persona que revisó las reglas lo encontró en nuestra base de datos de reglas y vio que estaba bien, pero no verificó si el casino tiene bonos fijos o no.
Está dispuesto a cambiar la regla pero no pagar las ganancias. Así que no vamos a penalizar tus términos pero esta denuncia, sí.
Desde mi perspectiva, solo estás tratando de encontrar una excusa para no pagar las ganancias.
Dear Artcasino representative:
Could you please explain how you can penalize our casino if you have checked our bonus T&C before we went live and now when "breach" happened you step on side of player and start claiming that rule is "unfair".
This rule is OK when applied to sticky bonuses, so that's why we didn't penalize you. The person who checked the rules found it on our database of rules and saw there it was OK, but he didn't check if the casino has sticky bonuses or not.
You are willing to change the rule but not pay the winnings. So we will not penalize your terms but this complaint, yes.
From my perspective, you are just trying to find an excuse how not to pay the winnings.
Hola matej,
"Esta regla está bien cuando se aplica a bonos fijos, por eso no lo penalizamos. La persona que revisó las reglas la encontró en nuestra base de datos de reglas y vio que estaba bien, pero no verificó si el casino tiene bonos pegajosos o no".
Comentario: tenemos los siguientes términos y condiciones de bonificación (escritos a continuación) que se aplican a la bonificación por primer depósito en este contexto. ¿Podría explicar qué tiene que ver la bonificación pegajosa/no pegajosa?
"Estás dispuesto a cambiar la regla pero no pagar las ganancias".
Comentario: Tratamos a todos los jugadores por igual según los T&C de bonificación que se aplicaron durante su actividad. Sería totalmente injusto para otros jugadores que no sigamos nuestros propios términos y condiciones de bonificación y hagamos algo en su contra.
Estaríamos muy contentos si tomas parte de la responsabilidad de tu parte por esta situación.
Equipo de Artcasino
T&C de bonificación general
10.1.6 Los jugadores no pueden acumular y/o combinar bonos. La bonificación se considera activa hasta que se haya procesado la solicitud de retiro o cuando el saldo de los jugadores llegue a cero, que se establece en 1 EUR o su equivalente en otra moneda.
10.1.5 Todos los juegos tienen un límite máximo de apuestas de 3 EUR (o su equivalente en otras monedas) por ronda de juego/giro mientras el bono está activo en la cuenta del jugador. Es más, está estrictamente prohibido usar cualquier función especial de tragamonedas, incluida la "función de apuesta", "función de compra de bonificación", "compra de giros gratis en el futuro" y "búsqueda de bonificación" (recopilación de bonificaciones con la intención de abrirlas más tarde) durante el período activo de bonificación ("activo bonificación") en la cuenta del jugador. Con cualquier bonificación activa, está estrictamente prohibido jugar a los siguientes juegos: juegos de jackpot, juegos de mesa, video póquer, juegos virtuales (deportes y carreras), casino en vivo o realizar apuestas en cualquier evento de apuestas deportivas. Violación de esta perderá el bono y cualquier ganancia resultante del bono u otros juegos que se completaron durante el período de bono activo.
10.2 Bonificación por primer depósito
10.2.1 Usted es elegible para un bono de primer depósito, lo que significará no más de uno de cada bono por usuario, dirección IP, dispositivo informático, familia, dirección residencial, número de teléfono, tarjeta de crédito o débito y/o cuenta de pago electrónico, dirección de correo electrónico y entornos donde se comparten las computadoras (universidad, fraternidad, escuela, biblioteca pública, lugar de trabajo, etc.).
10.2.2 La bonificación por primer depósito es válida para todos los nuevos clientes calificados de Artcasino para el primer depósito con el código de bonificación ART1. El código de bonificación debe reclamarse antes de realizar el depósito. El bono viene con un requisito de apuesta de 35x (treinta y cinco veces) depósito + bono recibido.
10.2.3 Se aplican los términos y condiciones generales de bonificación .
Hello Matej,
"This rule is OK when applied to sticky bonuses, so that's why we didn't penalize you. The person who checked the rules found it on our database of rules and saw there it was OK, but he didn't check if the casino has sticky bonuses or not."
Comment: We have following bonus T&C (written below) which applies for first deposit bonus in this context. Could you please explain what has sticky/no sticky bonus to do with it?
"You are willing to change the rule but not pay the winnings."
Comment: We treat all players equally under bonus T&C that applied during their activity. It would be totally unfair to other players that we do not follow our own bonus T&C and do something against it.
We would be very happy if you take part of responsibility on your end for this situation.
Artcasino Team
General Bonus T&C
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
10.1.5 All games have a maximum betting limit of 3 EUR (or equivalent in other currencies) per game round/spin during bonus is active on the player's account. Moreover, it is strictly forbidden to use any slot special features, including "gamble feature", "buy bonus feature, "buy free spins future" and "bonus hunt" (collecting bonuses with intention to later open it) during bonus active period ("active bonus") on the player's account. With any active Bonus following games are strictly forbidden to play; Jackpot games, Table Games, Video Poker, Virtual Games (Sports and Races), Live Casino or placing bets on any Sportsbook event. Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period.
10.2 First Deposit Bonus
10.2.1 You are eligible for one first deposit bonus which shall mean no more than one of each bonuses per user, IP address, computer device, family, residential address, telephone number, credit or debit card and/or e-payment account, e-mail address, and environments where computers are shared (university, fraternity, school, public library, workplace, etc.).
10.2.2 First Deposit Bonus is valid for all new qualifying customers of Artcasino for first deposit with bonus code ART1. Bonus code must be claimed before making deposit. Bonus comes with wagering requirement of 35x (thirtyfive times) deposit + bonus received.
10.2.3 General Bonus Terms & Conditions apply.
Estimado representante de Artcasino.
¿Entiende que la forma en que aplica la regla es injusta?
¿Cómo podríamos ser responsables de lo que su casino les está haciendo a los jugadores?
En un casino típico, el jugador recibe un bono. Cuando se completa la apuesta, el bono se transfiere a dinero real, y eso es todo.
Puedo darle la opinión de un tercero, o podemos hacer una votación pública en nuestro foro. Pero estoy seguro del resultado.
Podría tomar un bono y completar las apuestas. Si no hago un retiro, podría quedarme atrapado durante años con los términos de la bonificación, y si incumplo la apuesta máxima después de diez años, confiscarás todo y devolverás el depósito inicial. ¿Cómo podría ser esto justo?
Si desea tratar a los jugadores de esta manera, definitivamente pondremos una gran advertencia en la revisión de su casino, porque no es justo.
Dear Artcasino representative.
Do you understand that the way how you apply the rule is unfair?
How could we be responsible for what your casino is doing to players?
In a typical casino, the player takes a bonus. When wagering is complete, the bonus is transferred to real money, and that's it.
I can give you 3rd party opinion, or we can make public voting on our forum. But I am sure about the result.
I could take a bonus and complete wagering. If I do not make a withdrawal, I could be stuck for years with the bonus terms, and if I breach after ten years max bet, you will confiscate everything and return the initial deposit. How could this be fair?
If you would like to treat players this way, we will definitely put a big warning to your casino's review - because it is not fair.
Hola matej,
La responsabilidad estaba pensada para su revisión de nuestros términos y condiciones de bonificación que encontró justos y transparentes. Ahora, cuando aplicamos la violación de los términos de bonificación, lo encontró injusto. Se puede discutir cómo es posible que podamos aplicar un término específico (hasta que se procese el retiro) de manera diferente. Mientras tanto, el jugador presentó una queja ante el Regulador y su decisión la seguiremos estrictamente.
Hello Matej,
Responsibility was meant for your review of our Bonus terms and Conditions which you found fair & transparent. Now when we applied violation of bonus terms you found it unfair. How possibly can we apply specific term (until withdrawal is processed) differently can be discussed. Meanwhile player did a complaint to Regulator and their decision we will strictly follow.
Estimado representante de Artcasino.
Puede obtener tres opiniones diferentes si le pide a tres abogados que revisen sus términos.
Muchos términos terminan en la llamada "zona gris", lo que significa que no están bien escritos pero que probablemente nunca hayan sido mal utilizados. Su defensa es que tiene razón porque dijimos que sus términos están bien.
Sin embargo, los términos de nuestro sitio web dicen que podemos cometer errores de vez en cuando.
Lo más importante es lo que está escrito aquí:
https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets
Específicamente:
Si la aplicación del software no es posible, cada caso debe juzgarse por separado, de modo que solo se sancione a los jugadores que hayan infringido la regla a sabiendas y sistemáticamente para obtener una ventaja.
Todo el caso me parece absurdo porque si gamblejoe52 decidiera retirar todo el dinero después de terminar la apuesta, le pagarías 7080€. Debido a que se jugó los 80 €, usted anuló su apuesta completa, lo cual es completamente incorrecto. Básicamente te ahorró 80 €.
Lo siento, pero parece que está haciendo todo lo posible para no pagar las ganancias.
Dear Artcasino representative.
You can get three different opinions if you ask three lawyers to look at your terms.
Many terms end up in the so-called "grey zone", which means they are not written well but have probably never been misused. Your defence is that you are right because we said your terms are OK.
However, our website terms say that we may make mistakes from time to time.
Most important is what is written here:
https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets
Specifically:
If software enforcement is not possible, each case should be judged separately, so that only players who have broken the rule knowingly and systematically to gain an advantage are punished.
The whole case is absurd to me because if gamblejoe52 decided to withdraw all money after he finished the wagering, you would pay him €7080. Because he gambled away the €80, you voided his completed wagering, which is entirely wrong. He basically saved you €80.
I am sorry, but it looks like you are doing everything not to pay the winnings.
Estimados Artcasino y Matej,
si no fuera por 7000 €, le habría pedido a CasinoGuru que cerrara esta queja hace mucho tiempo.
Es vergonzoso para mí haber jugado este arte de la argumentación en su casino.
Déjame adivinar, si el regulador decide en contra de mi favor, probablemente todavía tenga que apostar mi depósito 5 veces de acuerdo con sus T&C 10.6.
Me gustaría ser breve, porque Matje y yo ya hemos expresado una serie de argumentos en contra de la regla. Estos argumentos no eran irrazonables y, lo que es más importante, muchos detalles en su sitio web contradicen la regla 10.1.6.
Si eres tan justo, transparente y, sobre todo, realmente dispuesto a pagar las ganancias, estas preguntas no deberían plantear ningún problema.
Me gustaría verificar su autenticidad. Porque creo que tanto Matej como yo fuimos consistentemente justos, transparentes y sobre todo auténticos.
Aquí hay preguntas muy simples que se pueden responder con sí o no.
* El jugador X paga la máxima cantidad semanal posible. Tiene que esperar una semana para la próxima oportunidad. Durante este tiempo, decide volver a jugar con las ganancias del bono. Al hacerlo, viola la regla 10.1.6 con la apuesta máxima e incluso pierde dinero de sus ganancias.
Si lo pensara más, ciertamente encontraría cosas más ilógicas que hacen que la regla 10.1.6 no tenga sentido.
Lo que más me decepciona es el hecho de que sales y afirmas que eres justo y que tienes en mente los mejores intereses del jugador, pero al final del día ni siquiera te sientes listo para comprometerte. Asimismo, pretendes ajustar la regla y hacerla más justa, y al momento siguiente vuelves a insistir en la regla.
MematoGroup: "Aprovechar más de 20 años de experiencia trabajando en el corazón de la industria del juego online [...]"
Con más de 20 años de experiencia, uno esperaría más profesionalismo.
Dear Artcasino and Matej,
if it wasn't for €7000 I would have asked CasinoGuru to close this complaint a long time ago.
It's embarrassing for me myself to have even played this art of argumentation in your casino.
Let me guess, if the regulator decides against my favour, I probably still have to wager my deposit 5 times according to their T&C 10.6.
I would like to be brief, because Matje and I have already expressed a number of arguments against the rule. These arguments were not unreasonable and, importantly, many details on your website contradict rule 10.1.6.
If you are so fair, transparent and, above all, actually willing to pay out winnings, these questions should not pose any problems.
I would like to verify your authenticity. Because I think both Matej and I were consistently fair, transparent and above all authentic.
Here are very simple questions that can be answered with yes or no.
* Player X pays out the maximum possible weekly amount. He has to wait a week for the next opportunity. During this time, he decides to play again with the winnings from the bonus. In doing so, he violates rule 10.1.6 with the max bet and even loses money from his winnings.
If I thought about it further, I would certainly come up with more illogical things that make rule 10.1.6 meaningless.
What disappoints me the most is the fact that you come out and claim you are fair and have the best interests of the player at heart, yet at the end of the day you don't even feel ready to compromise. Likewise, you claim to adjust the rule and make it fairer, and the next moment you insist on the rule again.
MematoGroup: "Harnessing over 20 years' experience working at the heart of the online gaming industry [...]"
With over 20 years of experience one would expect more professionalism.
Sehr geehrtes Artcasino und Matej,
wenn es nicht um 7000€ gehen würde, hätte ich CasinoGuru schon längst darum gebeten, diese Beschwerde zu schließen.
Es ist mir selber schon peinlich, überhaupt in Ihrem Casino diesen Argumentationskünsten gespielt zu haben.
Lassen Sie mich raten, falls die Aufsichtsbehörde gegen meine Gunst entscheidet, muss ich wahrscheinlich noch nach ihren AGBs 10.6 meine Einzahlung 5 mal umsetzen.
Ich möchte mich kurz fassen, denn Matje und ich haben schon etliche Argumente gegen die Regel geäußert. Diese Argumente waren nicht abwegig und vor allem widersprechen viele Einzelheiten auf Ihrer Website der Regel 10.1.6.
Wenn Sie doch so fair, transparent und vor allem eigentlich gewillt sind, Gewinne auszuzahlen, sollten diese Fragen keine Probleme darstellen.
Ich würde gerne Ihre Authentizität prüfen. Denn ich finde, sowohl Matej als auch ich, waren durchgehend fair, transparent und vor allem authentisch.
Hier ganz einfache Fragen, die mit Ja oder Nein zu beantworten sind.
* Spieler X zahlt den max. möglichen Wochenbetrag aus. Er muss eine Woche auf die nächste Möglichkeit warten. In dieser Zeit entschließt er sich, nochmal mit den Gewinnen des Bonus zu spielen. Dabei verletzt er die Regel 10.1.6 mit der max. Bet und verliert dabei sogar Geld von seinen Gewinnen.
Bei weiterem Nachdenken würden mir mit Sicherheit noch mehr unlogische Dinge einfallen, sodass die Regel 10.1.6 keinen Sinn macht.
Am meisten enttäuscht mich die Tatsache, dass Sie sich hinstellen und behaupten sie seien fair und das Wohl des Spieler liegt Ihnen am Herzen, doch am Ende des Tages fühlen Sie sich nicht mal bereit, einen Kompromiss zu finden. Ebenso behaupten Sie, die Regel anzupassen und fairer zu gestalten und im nächsten Moment beharren Sie erneut auf die Regel.
MematoGroup: "Harnessing over 20 years’ experience working at the heart of the online gaming industry [...]"
Bei über 20 Jahren Erfahrung würde man mehr Professionalität erwarten.
En cualquier caso, Artcasino demuestra que no es un criptocasino atractivo al retrasar el pago o al actuar intencionalmente de forma pasiva hacia la autoridad que otorga la licencia. (¡Puramente especulativo de mi parte!)
Si mi "delito" es tan claro, ¿por qué Versus Odds (último contacto 04/01/2023 ) o la Autoridad de Licencias (queja presentada el 28/11/2022) no se han presentado todavía?
He leído algunas quejas aquí en Casino Guru (sobre otros casinos) donde la autoridad de licencias reaccionó mucho más rápido.
Por cierto:
Valor €ETH el día de mi pago: 1150€ = unos 6,09ETH serían los 7000€.
Valor €ETH en este momento: 1480€ = 4.73ETH son los 7000€.
Básicamente, perdí alrededor de 1.3ETH en el período. Esto corresponde a 1924€.
Mi saldo actual, que resulta del depósito, también ha perdido valor.
Valor de depósito 0.5ETH = valor actual 0.39ETH. Esto se debe a que su casino procesa el depósito en € pero no tiene ETH.
No indique que se preocupa por su jugador y que está dispuesto a cobrar las ganancias "normales" lo antes posible. Todavía no has tratado de encontrar un compromiso. El primer paso podría haber sido que me devolvieran mi depósito, en cambio, ha estado en mi cuenta en su sitio web durante más de dos meses.
No anuncie "El mejor casino criptográfico en línea", de lo contrario, mis primeros retiros deberían haber sido instantáneos. Esto da la cadena de bloques y se anuncian con ella. Básicamente, cuando se trata de retiros, debe retirar menos, ya que es menos ETH.
¡Estrategia inteligente (puramente especulativa)!
In any case, Artcasino proves that it is not an attractive crypto casino by delaying the payout or intentionally passive action towards the licensing authority. (Purely speculative on my part!)
If my "offence" is so clear, why hasn't Versus Odds (last contact 01/04/2023 ) or the Licensing Authority (complaint filed 11/28/2022 ) come forward yet?
I've read some complaints here at Casino Guru (about other casinos) where the licensing authority reacted much quicker.
By the way:
Value €ETH on the day of my payout: 1150€ = about 6.09ETH would be the 7000€.
Value €ETH at the moment: 1480€ = 4.73ETH are the 7000€.
Basically, I lost about 1.3ETH in the period. This corresponds to 1924€.
My current balance, which results from the deposit, has also lost value.
Deposit value 0.5ETH = current value 0.39ETH. This is because your casino processes the deposit in € but does not hold ETH.
Please do not indicate that you care about your player and are willing to cash out "regular" winnings as soon as possible. You still haven't tried to find a compromise. The first step could have been that you pay me back my deposit, instead it has been in my account on your website for over two months now.
Please do not advertise "The Best Online Crypto Casino" otherwise my first withdrawals should have been instant. This gives the blockchain and they advertise with it. Basically when it comes to withdrawal you have to withdraw less as it is less ETH.
Clever strategy (purely speculative)!
Artcasino beweist auf jeden Fall mit dem Hinauszögern der Auszahlung oder absichtliches passives Handeln gegenüber der Lizensbehörde kein attraktives Kryptocasino zu sein. (Rein spekulativ meinerseits!)
Wenn mein "Vergehen" so eindeutig ist, warum hat sich Versus Odds (letzter Kontakt 04.01.2023) oder die Lizenzbehörde (Beschwerde wurde am 28.11.2022 eingereicht) noch immer nicht gemeldet?
Ich habe mittlerweile einige Beschwerden hier bei Casino Guru gelesen (über andere Casinos), bei denen die Lizenzbehörde wesentlich schneller reagiert hatte.
Nur mal so zur Info:
Wert €ETH am Tag meiner Auszahlung: 1150€ = etwa 6.09ETH wären die 7000€.
Wert €ETH im Moment: 1480€ = 4,73ETH sind die 7000€.
Im Grunde habe ich in dem Zeitraum etwa 1.3ETH verloren. Dies entspricht 1924€.
Auch meine aktuelles Guthaben, das aus der Einzahlung hervorgeht, hat an Wert verloren.
Wert Einzahlung 0.5ETH = Wert aktuell 0.39ETH. Dies liegt daran, dass Ihr Casino die Einzahlung in € verarbeitet aber nicht ETH hält.
Bitte geben Sie nicht an, dass Ihnen was an Ihren Spieler liegt und Sie gewillt sind "reguläre" Gewinne schnellstmöglich auszuzahlen. Nach wie vor haben Sie nicht versucht einen Kompromiss zu finden. Der erste Schritt hätte ja sein können, dass Sie meine Einzahlung mir wieder auszahlen, stattdessen liegt es nun über zwei Monate in meinem Account auf Ihrer Website.
Bitte werben Sie nicht "The Best Online Crypto Casino" zu sein, denn anderenfalls hätten meine ersten Auszahlungen sofort ausgeführt werden müssen. Dies gibt die Blockchain her und sie werben damit. Im Grunde, falls es zur Auszahlung kommt, müssen Sie weniger auszahlen, da es weniger ETH sind.
Clevere Strategie (rein spekulativ)!
Estimado representante de Artcasino,
En este caso, parece que su único argumento es que: "lo tenemos escrito en los términos".
Espero algo de lógica detrás de esta regla. Por favor, explíquenos por qué tiene esta regla en sus términos.
¿Por qué se debe seguir esta regla hasta el retiro y qué ventaja injusta obtuvo gamblejoe52 para que usted anulara sus ganancias?
Imagínese que está retirando los ahorros de toda su vida del banco, y la persona en el banco detrás del mostrador de repente le dice que el banco ahora es dueño de los ahorros de toda su vida porque tienen la regla de que si viene a retirar el dinero el viernes, el retiro será confiscado al banco.
Así es como veo el caso, y no me creo sólo a mí.
Entonces, use mejores argumentos y explique la situación sobre la regla y por qué la tiene.
Dear Artcasino representative,
In this case, it looks like your only argument is that: "we have it written in the terms".
I am expecting some logic behind this rule. Please explain to us why you have this rule in your terms.
Why does this rule need to be followed until the withdrawal, and which unfair advantage does gamblejoe52 gained that you voided his winnings?
Imagine that you are withdrawing your life savings from the bank, and the person in the bank behind the counter suddenly tells you that the bank now owns your life savings because they have a rule that if you come to withdraw the money on Friday, the withdrawal will be forfeited to the bank.
That is how I see the case, and I believe not only me.
So please use better arguments and explain the situation about the rule and why you have it.
We would like to ask the Casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days. If the casino fails to respond in the set time frame, we will close the complaint as ‘unresolved’ which may negatively affect its rating.
Hola,
Tenga en cuenta que el jugador presentó una queja ante nuestro regulador de juegos, que tomará una decisión. En esta posición no podemos hacer mucho más. Una vez que recibamos su respuesta, lo haremos en consecuencia. Además, tuvimos una discusión con Matej en la que expuse las razones por las que tales reglas se encuentran aquí y la lógica detrás de ellas.
Equipo de Artcasino
Hi there,
Please note Player did a complaint to our gaming regulator which will take decision. At this position we cant do much more. Once we received their answer we will accordingly. Moreover we had a discussion with Matej where I have exposed reasons why such rules stands here and logic behind it.
Artcasino Team
Ya le expliqué la situación a gamblejoe52.
Ante esta situación, doy por cerrada la denuncia como no resuelta con un estado: a la espera de la decisión del regulador.
Gamblejoe52 o representante del casino, cuando reciba la decisión del regulador, vuelva a abrir la queja.
I already explained the situation to gamblejoe52.
In this situation, I am closing the complaint as unresolved with a status: waiting for the regulator's decision.
Gamblejoe52 or casino representative, when you receive the regulator's decision, please reopen the complaint.
Hemos reabierto esta queja a pedido del casino Artcasino. Nos gustaría darle a este caso una oportunidad más para que se resuelva y ayudar a ambas partes involucradas a llegar a una conclusión satisfactoria.
We’ve reopened this complaint at the request of Artcasino casino. We would like to allow this case one more chance to be resolved and help both parties involved to reach a satisfactory conclusion.
Hola matej,
También te envié un correo electrónico antes.
Sí, se ha realizado el primer pago. Ahora tengo que esperar hasta que pueda solicitar el próximo pago (la próxima semana), ya que según los términos y condiciones solo es posible 2.500 € por semana.
Llevo más de tres meses esperando, así que tendré que tener paciencia durante unas semanas más.
Tenga la amabilidad de informarle que, de acuerdo con nuestros Términos y condiciones generales, en caso de grandes ganancias, el retiro máximo de dichas ganancias no puede ser superior a 2.500 € por semana.
Ahora hemos aprobado una solicitud de retiro de € 2,500. El excedente de ganancias se ha agregado a su saldo de juego, ya que será elegible para más retiros nuevamente la próxima semana.
Atentamente,
Seguridad de Artcasino
Muchas gracias a usted y a su equipo, por lo que realmente fue posible pagar. Asimismo, al operador del casino, quien finalmente decidió a favor del jugador.
Hello Matej,
I also sent you an email earlier.
Yes, the first payment has been made. I now have to wait until I can request the next payout (next week), since according to the terms and conditions only €2,500 per week is possible.
I've been waiting for more than three months now, so I'll have to be patient for a few more weeks.
be kindly informed, as per our General Terms and Conditions, in case of big winnings maximum withdrawal of such winnings may not be greater than €2,500 per week.
We have now approved a withdrawal request of €2,500. The surplus of winnings have been put on your gaming balance since you will be eligible for more withdrawals again next week.
Kind regards,
Artcasino Security
Many thanks to you and your team, so that it was actually possible to pay out. Likewise to the casino operator, who ultimately decided in favor of the player.
Hallo Matej,
ich hatte dir vorhin auch eine Mail geschrieben.
Ja, die erste Auszahlung wurde durchgeführt. Ich habe nun zu warten, bis ich die nächste Auszahlung (nächste Woche) beantragen kann, da laut den AGBs ja nur 2.500€ pro Woche möglich sind.
Jetzt habe ich schon über drei Monate gewartet, da muss ich mich wohl noch ein paar Wochen mehr gedulden.
be kindly informed, as per our General Terms and Conditions, in case of big winnings maximum withdrawal of such winnings may not be greater than 2.500€ per week.
We have now approved withdrawal request of 2.500€. The surplus of winnings have been put on your gaming balance since you will be eligible for more withdrawals again next week.
Kind Regards,
Artcasino Security
Vielen Dank an dich und dein Team, sodass es tatsächlich zu einer Auszahlung kommen konnte. Ebenso an den Casinobetreiber, der schlussendlich doch für den Spieler entschieden hat.
Dear gamblejoe52,
We are extending the timer by 7 days. Please, be aware that in case you fail to respond in the given time frame or don’t require any further assistance, we will reject the complaint.
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