Les agradecemos mucho por no eliminar este hilo.
También tenga en cuenta que incluso si alguien gana en uno de estos casinos y ellos pagan, el jugador aún puede solicitar la devolución de los depósitos. Legalmente, el casino no puede hacer absolutamente nada, ya que no tiene licencia en ciertos países. Básicamente, puede vencerlos en su propio juego. Moralmente no es correcto, pero legalmente no pueden hacer nada.
Son ellos los que iniciaron las prácticas turbias, no lo olvidemos.
We do appreciate you guys for not deleting this thread.
Also bear in mind that even if someone wins from one of these casinos and they pay out, The player can still chargeback the deposits. Legally the casino cant do absolutely anything as they are not licensed in certain countries. You can basically beat them at their own game. Morally it is not right, however legally they cant do anything.
They are the ones who started the shady practices, lets not forget that.
Vaya a smpay.net y vaya al chat en vivo, buscarán las transacciones por usted, lo acabo de hacer.
Go to smpay.net and go to live chat they will search the transactions for you i have just done it
Es posible que haya proporcionado información incorrecta, vaya a smpay.net, vaya al chat en vivo y hable con ellos, bríndeles detalles e información sobre las transacciones, le pedirán los últimos 4 dígitos de la tarjeta, el correo electrónico y el nombre, y buscarán transacciones si las tienen, si solo aparecen skins, dígales o también tome una captura de pantalla de la casa de la empresa que la empresa está disuelta, por lo que tampoco debería estar operando y codifique incorrectamente los códigos Mcc para operadores de juegos de azar offshore ilegales sin licencia
May have given wrong info go to smpay.net go to live chat and speak with them give them details and info about transactions they will ask for last 4 digits on card and email and name and they will search for transactions if they have them if skinsonly come up tell them or also take screenshot from company house that the company is dissolved so should not be operating either and miscoding Mcc codes for illegal unlicensed offshore gambiling operators
Bueno, esto no tiene sentido. Una vez más has tergiversado mis palabras. No voy a comentar nada sobre la legalidad; te lo he dicho muchas veces. No somos abogados; este mismo hilo demuestra la falta de una aplicación unificada o incluso de un campo para esta práctica. Por favor, abstente de involucrarme en este asunto si prefieres permanecer imparcial.
Dije que cuando los jugadores se aprovechaban de esta práctica para obtener devoluciones de cargos solo porque habían perdido dinero, no era justo. Se llama juego sin riesgo. ¿Harían lo mismo si ganaran?
Completamente diferente de un jugador adicto con transacciones bancarias bloqueadas activamente en el juego que no puede depositar porque el casino utiliza esta práctica.
En mi opinión, la diferencia es obvia y clara: se centra en la equidad mutua, lo que lamentablemente no significa que podamos acercarnos a los casinos y pedirles educadamente que entren a los mercados regulados de una manera diferente.
¿Por qué? Porque no somos los jugadores que nos enfrentamos a estos problemas y los casinos no tienen motivos para hablar con nosotros sobre este tema. Se nos ha pedido que eliminemos este hilo, que prohibamos a los usuarios que brindan consejos y que terminemos con el tema, pero no lo hemos hecho. Porque dejarles este espacio es nuestra manera de ayudarlos a encontrar el camino.
Te sugiero que envíes tus estados de cuenta a los casinos, no a mí.
Eso es todo. No dije: "Oh, creo que es injusto que el jugador cuestione esta transacción ilegal". Una vez más, tu redacción es deficiente.
Si todavía prefieres manipular mis palabras, ya terminé contigo.
Well, this is pointless. Again you have twisted my words. I won't comment about legality; I have told you so for so many times. We are not lawyers; this very thread demonstrates a lack of a unified enforcement or even field for this practise. Please refrain from involving me in this matter if you prefer to remain impartial.
I said when players took advantage of this practice to get chargebacks just because they lost the money, it was not fair. It's called no-risk gambling. Would they do the same if they won?
Completely different from an addicted player with actively blocked banking transactions on gambling being able to deposit because the casino uses this practise.
In my opinion, the difference is obvious and clear - focused on mutual fairness. Which sadly does not mean we can reach out to casinos to ask them politely to enter regulated markets in a different way.
Why? Because we are not the players facing these issues and the casinos have no reason to talk with us about this subject. We have been asked to delete this thread, ban users for providing tips and get done with the subject, yet we have not done so. Because leaving you this space is our way to help you find the way.
I suggest you send your statements to casinos, not to me.
That's all. I did not say, "Oh I think its unfair that the player is questioning this illegal ransaction." Your poor wording once more.
If you still prefer to manipulate my words, I'm done with you.
Si los casinos no quieren que se les devuelvan los fondos, deberían tener medios LEGALES para que los jugadores puedan jugar allí. Es así de simple. Seguramente entiendes el punto: si un casino usa métodos ilegales para obtener fondos de un jugador, ¿qué le pasa al jugador (adicto, bloqueado por el juego, jugador normal o no) para que le dé la vuelta a esta ilegalidad? Si es un casino con licencia el que aplica correctamente el MCC de juego a las transacciones, entonces es una historia completamente diferente. ¿Dos errores hacen un bien? No, queremos una situación en la que no haya que considerar los devoluciones de cargos y la ÚNICA manera de lograrlo es asegurar que estos casinos (que están participando en lo que equivale a lavado de dinero) dejen de aceptar pagos a través de comerciantes falsos con MCC incorrectos. Esta práctica tiene un gran alcance: permite al casino evitar los impuestos al juego también en sus jurisdicciones. Mi punto nuevamente es que al promover que estos casinos participen en estas prácticas, les estás permitiendo continuar con su fraude y también permites que continúe este hilo, que continúen las devoluciones de cargos, etc. ¡Es un ciclo que solo puede terminar de una manera!
Es muy sencillo: si se respetan las reglas, los jugadores no tendrán ningún recurso para realizar devoluciones de cargos. Para ser sincero, no hace falta ser abogado para leer y comprender esto. Con mucho gusto le citaré puntos de las Condiciones de servicio de Mastercard y Visa si le resultan útiles. ¿O tal vez de los gobiernos federales, las autoridades fiscales y los legisladores en materia de delitos financieros en todo el mundo?
If the casinos don't want chargebacks against them then they should have LEGAL means for players to be able to play there, it really is that simple. Surely you understand the point - if a casino is using illegal methods to obtain funds from a player then what is wrong with the player - addicted, gambling blocks, normal player or otherwise - from turning the tables on this illegality? If it is a licenced casino who correctly apply gambling MCC to transactions then its a completely different story. Do two wrongs make a right? No - we want a situation where chargebacks don't have to be considered and the ONLY way to do that is ensure that these casinos - who are engaging in what amounts to money laundering - stop accepting payments through fake merchants with wrong MCC's. This practice is far reaching - it enables the casino to avoid gambling taxes as well in their jurisdictions. My point again is that by promoting these casinos engaging in these practices you are enabling them to continue their fraud and also enabling this thread to continue, chargebacks to continue etc - it is a cycle that can only end one way!
Its quite simple - play by the rules and there is no recourse for players to chargeback at all. You don't have to be a lawyer to read and understand this to be quite honest - I'll happily quote you points from Mastercard and Visa TOS if it helps? Or maybe from Federal Governments, Tax Authorities and lawmakers in Financial Crime throughout the globe?
No hay negación total de transacciones
No Total denial of transactions
No estoy de acuerdo con las personas que usan este hilo para básicamente jugar gratis, en mi opinión eso es tan malo como lo que hacen estos casinos offshore, pero los casinos que usan prácticas ilegales y se enfocan en los jugadores problemáticos también merecen lo que venga en mi opinión también, si van a participar en tácticas deshonestas para apuntar a los jugadores problemáticos, entonces realmente no pueden quejarse para que se cierre este hilo o quejarse en absoluto cuando algo no sale como quieren. La solución a todo esto sería que los organismos reguladores operen como deberían (estoy pensando en ti, Curazao), y los casinos operen solo dentro de sus jurisdicciones, y procesen los pagos de manera legítima, cumpliendo con las regulaciones de juego adecuadas, etc.
I don't agree with people who use this thread to essentially free roll, in my opinion that's just as bad as what these offshore casinos do, but the casinos who use illegal practices and target problem gamblers also deserve whatever comes there way in my opinion too, if they're going to engage in underhanded tactics to target problem gamblers then they can't really complain to have this thread shut down or complain at all really when something doesn't go their way. Solution to all of this would be the regulatory bodies operating as they should be (i'm looking at you Curacao), and the casinos operating within their jurisdictions only, and processing payments in a legitimate manner, abiding by proper gambling regulations etc.
Esto es muy cierto y es definitivamente importante que todos recuerden que la parte legal de lo que está sucediendo no depende de un moderador del sitio, NI de nadie en esta discusión. A menos que seas un abogado o estés dispuesto a pagar por un abogado, entonces deberías simplemente contactar a tu banco, ser honesto y dejar que ellos decidan si te ayudan o no. Eso es lo que he hecho y parece haber funcionado. Si no les mencionas el juego, técnicamente tú también estás mintiendo. Dos errores no hacen un acierto. Sospecho que la mayoría de las personas aquí presentes ni siquiera se habrían molestado en venir a esta discusión si hubieran obtenido ganancias con sus depósitos o hubieran pagado alguna suma al intentar retirar dinero.
Si la gente fuera honesta consigo misma, diría que la mayoría de ustedes aquí saben lo que están haciendo y saben que perdieron el dinero en sus propios términos y ahora quieren una salida fácil. En mi caso, sí, aposté, sí, les di mi información personal. Estoy impugnando únicamente en base a los Términos y Condiciones de los sitios web, que no cumplieron. Mi banco me ha dicho específicamente que, si bien no pueden impugnar las transacciones de juego, aprecian mi honestidad y dijeron que explorarían otras vías de devolución de cargos porque tenía pruebas de depósitos que coincidían con las marcas de tiempo que muestran que el dinero fue a comerciantes al azar (y retiros fallidos que nunca llegaron a mi banco). Un caso genuino, no creo que muchos de ustedes puedan decir lo mismo.
Recuperar el dinero que se invierte en juegos de azar sin riesgo no va a resolver el verdadero problema, que es el problema del juego y la adicción. Si la gente se ayudara a sí misma y se olvidara del dinero perdido, nadie utilizaría estos sitios web dudosos y no ganarían dinero.
This is very true and it is definitely important for everyone to remember that the legality side of what is happening is not up to a site moderator, OR anyone in this discussion for that matter. Unless you are a lawyer, or willing to pay for a lawyer then you should just contact your bank, be honest, and leave it up to them to decide whether they help or not. That is what I have done and it seems to have worked. If you do not mention gambling to them, then technically you too are lying. Two wrongs don't make a right. I suspect that most people here would not have even bothered to come to this discussion if they had made profit on their deposits, or paid out any sum when attempting to withdraw.
If people were honest with themselves here, I would say most of you here know what you are doing, and know that you lost the money on your own terms and now want an easy copout. For me, yes I gambled, yes I gave them my personal information. I am purely disputing based off the websites Terms & Conditions which they failed to adhere to. My bank have actually told me specifically that whilst they cannot dispute gambling transactions, they appreciated my honesty and said they would explore other chargeback avenues because I had proof of deposits matching up to the timestamps that show money going to random merchants (and failed withdrawals that never reached my bank). A genuine case, I don't think a lot of you can say the same.
Getting your money back for risk free gambling isn't going to solve the real issue here which is problem gambling/ addiction struggles. If people actually helped themselves and forgot about the money lost, then no one would even use this dodgy websites in the first place and they wouldn't make any money?
Me inclino a estar de acuerdo en gran parte con esto, creo que hay gente que ha perdido y quiere aprovecharse de los demás y usar este hilo para hacerlo, tenemos que aceptar cierta responsabilidad por estar en la situación en la que estamos, dicho esto, los casinos y los organismos reguladores también deberían rendir cuentas por permitir y participar en las prácticas sospechosas en las que están (utilizando comerciantes externos y MCC incorrectos para eludir los bloqueos de juegos de azar, operando para clientes fuera de sus jurisdicciones, etc., y por el lado de los organismos reguladores deberían aplicar prácticas más estrictas y repartir castigos severos en lugar de aceptar pagos encubiertos de estos casinos sospechosos). Si bien el panorama en términos de casinos offshore está en el estado en el que está, nadie puede quejarse realmente de la equidad, ni el cliente ni los casinos. Algo debe cambiar, y rápido como esto parece haber sido un problema constante durante un tiempo, en lo que respecta a la BBC haciendo un documental específicamente sobre los casinos de Curazao, los castigos severos deberían convertirse en la vigilancia regular y externa de los organismos reguladores extranjeros que han permitido que continúen estas prácticas debería ser el paso a seguir.
I'm inclined to agree for the most part here, i do think there are people who have lost and do want to freeroll and use this thread to do so, we have to accept some responsibility for being in the situation we're in, that being said, the casinos and regulatory bodies should also be held accountable for enabling and engaging in the sketchy practices they're in (using third party merchants and wrong MCCs to bypass gambling blocks, operating to customers out of their jurisdictions etc, and on the regulatory bodies side they should be enforcing stricter practices and handing out harsh punishments instead of taking backhand payments from these sketchy casinos). While the landscape in terms of offshore casinos is in the state it's in, nobody really can complain about fairness, the customer nor the casinos. Something needs to change, and fast as this seems to have been an ongoing issue for a while, as far as the BBC making a documentary specifically about Curacao casinos, harsh punishments should become the regular and external policing of foreign regulatory bodies who have enabled these practices to go on should be the step forward.
Si los casinos no quieren que se les devuelvan los fondos, deberían tener medios LEGALES para que los jugadores puedan jugar allí. Es así de simple. Seguramente entiendes el punto: si un casino usa métodos ilegales para obtener fondos de un jugador, ¿qué le pasa al jugador (adicto, bloqueado por el juego, jugador normal o no) para que le dé la vuelta a esta ilegalidad? Si es un casino con licencia el que aplica correctamente el MCC de juego a las transacciones, entonces es una historia completamente diferente. ¿Dos errores hacen un bien? No, queremos una situación en la que no haya que considerar los devoluciones de cargos y la ÚNICA manera de lograrlo es asegurar que estos casinos (que están participando en lo que equivale a lavado de dinero) dejen de aceptar pagos a través de comerciantes falsos con MCC incorrectos. Esta práctica tiene un gran alcance: permite al casino evitar los impuestos al juego también en sus jurisdicciones. Mi punto nuevamente es que al promover que estos casinos participen en estas prácticas, les estás permitiendo continuar con su fraude y también permites que continúe este hilo, que continúen las devoluciones de cargos, etc. ¡Es un ciclo que solo puede terminar de una manera!
Es muy sencillo: si se respetan las reglas, los jugadores no tendrán ningún recurso para realizar devoluciones de cargos. Para ser sincero, no hace falta ser abogado para leer y comprender esto. Con mucho gusto le citaré puntos de las Condiciones de servicio de Mastercard y Visa si le resultan útiles. ¿O tal vez de los gobiernos federales, las autoridades fiscales y los legisladores en materia de delitos financieros en todo el mundo?
If the casinos don't want chargebacks against them then they should have LEGAL means for players to be able to play there, it really is that simple. Surely you understand the point - if a casino is using illegal methods to obtain funds from a player then what is wrong with the player - addicted, gambling blocks, normal player or otherwise - from turning the tables on this illegality? If it is a licenced casino who correctly apply gambling MCC to transactions then its a completely different story. Do two wrongs make a right? No - we want a situation where chargebacks don't have to be considered and the ONLY way to do that is ensure that these casinos - who are engaging in what amounts to money laundering - stop accepting payments through fake merchants with wrong MCC's. This practice is far reaching - it enables the casino to avoid gambling taxes as well in their jurisdictions. My point again is that by promoting these casinos engaging in these practices you are enabling them to continue their fraud and also enabling this thread to continue, chargebacks to continue etc - it is a cycle that can only end one way!
Its quite simple - play by the rules and there is no recourse for players to chargeback at all. You don't have to be a lawyer to read and understand this to be quite honest - I'll happily quote you points from Mastercard and Visa TOS if it helps? Or maybe from Federal Governments, Tax Authorities and lawmakers in Financial Crime throughout the globe?
De eso se trata; me refiero a la naturaleza justa del juego en los casinos en línea. Usted sigue promoviendo la legalidad y haciendo declaraciones que no tienen nada que ver con el Código de Juego Justo que le pedí que leyera muchas veces antes.
Como dije, no tiene sentido. Explíquenle esto a los casinos, no a mí. Me solidarizo con los jugadores vulnerables en este asunto, no con ustedes que intentan arrastrarme al problema de la ley financiera internacional, los operadores y las autoridades que otorgan licencias.
Lea este hilo; lea el Código de Juego Justo al menos una vez; concéntrese en la parte de países restringidos.
Ese es un límite claro para Casino Guru.
Ahora piensen por qué les pedimos a los jugadores que investiguen las licencias de los casinos, porque si los jugadores siguen prefiriendo Curazao por sobre los sitios con licencia local, este problema aún valdrá la pena para los operadores.
Punto uno de la "Guía definitiva del gurú: cómo elegir un casino en línea" :
"1. El casino acepta plenamente jugadores de su país.
Asegúrate siempre de que el casino acepte jugadores de un país en el que tengas tu lugar de residencia. Muchos países prohíben formalmente a los casinos online operar en su territorio. En la práctica, no todos los países aplican esta prohibición a todos los casinos. Además, no todos los países tienen influencia sobre los casinos con sede en paraísos legales en materia de juego. Pero muchos casinos prefieren retirarse y no aceptar jugadores de dichos países.
Si eres de uno de esos países, es posible que un casino te permita registrarte y jugar, pero en caso de ganar, te pedirá que presentes un comprobante de residencia en otro país. Lo invocarán en sus términos y condiciones.
Aquí viene la justicia para nosotros:
"No es aceptable permitir que los jugadores apuesten si un casino sabe que son de un país restringido y si el casino planea hacer referencia a la regla sobre países restringidos cada vez que un jugador solicita su primer retiro. Esto va completamente en contra de las reglas del juego limpio, ya que el casino está permitiendo conscientemente que un jugador apueste dinero sin la posibilidad de ganar algo a cambio".
Es fácil evitar solicitar un reembolso o una devolución de dinero solo porque el casino no tiene licencia en su país: simplemente verifique la licencia y nunca juegue en un casino extranjero. Este es nuestro enfoque.
Lamentablemente, la naturaleza de la adicción es buscar una forma de jugar en casinos que te permitan jugar. Si te autoexcluyes a nivel nacional, entiendo perfectamente si te surge la necesidad; estos jugadores buscarán inmediatamente el primer casino disponible, a pesar de la seguridad o incluso de la falta total de licencia. En tales casos, los códigos de comerciante incorrectos arruinan una muy buena prevención.
En otras situaciones, sin embargo, es simplemente una herramienta para aceptar depósitos de mercados regulados, de jugadores que voluntariamente desean depositar. La legalidad en este punto no tiene nada que ver con la libre voluntad de jugar. Todos tomamos nuestras decisiones.
Por favor, comprenda que no voy a estar de acuerdo con ninguna base legal aquí porque Casino Guru está en otro lugar. Usamos el sentido común y el sentido común para la justicia. Así que, una vez más, presente sus ideas a los casinos; no somos el enemigo aquí; no tiene que presionarme; llévelo a la corte si es tan persistente con la legalidad.
That's the point; I'm talking about the fair nature of the gambling in online casino. You keep pushing legality and statements that have nothing to do with the Fair Gambling Codex I asked you to read many times before.
As I said, it is pointless. Explain this to casinos, not to me. I sympathize with vulnerable players on this, not with you trying to drag me inside the problem of the international finance law, operators, and licensing authorities.
Read this thread; read the Fair Gambling Codex at least once - focus on the restricted countries part.
That's a clear boundary for Casino Guru.
Now think about why we instruct players to investigate casino licenses, because if players keep preferring Curacao over the locally licensed sites, this problem will still be worth the trouble for operators.
Point one "Guru's Ultimate Guide: How to Choose an Online Casino":
"1. The casino fully accepts players from your country
Always make sure that the casino fully accepts players from a country where you have a place of residence. Many countries formally ban online casinos from operating in their territory. In practise, not all countries apply this prohibition to every casino. Also, not all countries have influence on casinos based in gambling legislative havens. But many casinos prefer retreating and not accepting players from such countries.
If you are from such a country, you may find that a casino will allow you to register and play, but in case of winning, it will require a proof of residence from another country. They will invoke this on their terms & conditions."
Here comes the fairness for us:
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return."
Seeking a refund or chargeback just because the casino is not licensed in your country can be avoided easily—just check out the license and never play in an offshore casino. This is our approach.
Sadly , it is the nature of the addiction to seek a way to play in casinos, allowing you to play. If you self-exclude on a national level, I perfectly understand if the urge strikes; such players will immediately seek the first available casino, despite the safety or even completely missing license. In such cases, incorrect merchant codes ruin a very good prevention.
In other situations, however, it is just a tool to accept deposits from regulated markets - from players who willingly want to deposit. The legality at this point has nothing to do with the free will to play. We all make our choices.
Please understand I won't agree on any legal basis here because Casino Guru is somewhere else. We use common sense and sense for fairness. So once more—present your thoughts to casinos; we are not the enemy here; you don't have to push me; get it to the court if you are so persistent with legality.
Debo admitir que no he visto ninguna evidencia de jugadores que jueguen gratis aquí, ¡sólo adictos al juego que intentan liberarse del dolor de los bloqueos que reciben de sitios de casinos fraudulentos y poco fiables! No recuerdo que nadie haya dicho que juego de forma regular y que me lo devuelven si pierdo.
La conclusión es que están realizando prácticas ilegales con consentimiento o licencia, por eso el banco lo apoya con devoluciones de cargo y se esconden durante el proceso o usan amenazas vanas, etc.
I must admit I have not seen any evidence of free rollers on here just gambling addicts trying to free them selves of the pain with blocks being targeted by rogue dodgy casino sites ! I cannot recall anyone saying im playing regular and charging it back if I lose !
The bottom line is they are performing illegal practices with consent or license that is why the bank supports you with chargebacks and why they hide during the process or use idle threats etc.
De eso se trata; me refiero a la naturaleza justa del juego en los casinos en línea. Usted sigue promoviendo la legalidad y haciendo declaraciones que no tienen nada que ver con el Código de Juego Justo que le pedí que leyera muchas veces antes.
Como dije, no tiene sentido. Explíquenle esto a los casinos, no a mí. Me solidarizo con los jugadores vulnerables en este asunto, no con ustedes que intentan arrastrarme al problema de la ley financiera internacional, los operadores y las autoridades que otorgan licencias.
Lea este hilo; lea el Código de Juego Justo al menos una vez; concéntrese en la parte de países restringidos.
Ese es un límite claro para Casino Guru.
Ahora piensen por qué les pedimos a los jugadores que investiguen las licencias de los casinos, porque si los jugadores siguen prefiriendo Curazao por sobre los sitios con licencia local, este problema aún valdrá la pena para los operadores.
Punto uno de la "Guía definitiva del gurú: cómo elegir un casino en línea" :
"1. El casino acepta plenamente jugadores de su país.
Asegúrate siempre de que el casino acepte jugadores de un país en el que tengas tu lugar de residencia. Muchos países prohíben formalmente a los casinos online operar en su territorio. En la práctica, no todos los países aplican esta prohibición a todos los casinos. Además, no todos los países tienen influencia sobre los casinos con sede en paraísos legales en materia de juego. Pero muchos casinos prefieren retirarse y no aceptar jugadores de dichos países.
Si eres de uno de esos países, es posible que un casino te permita registrarte y jugar, pero en caso de ganar, te pedirá que presentes un comprobante de residencia en otro país. Lo invocarán en sus términos y condiciones.
Aquí viene la justicia para nosotros:
"No es aceptable permitir que los jugadores apuesten si un casino sabe que son de un país restringido y si el casino planea hacer referencia a la regla sobre países restringidos cada vez que un jugador solicita su primer retiro. Esto va completamente en contra de las reglas del juego limpio, ya que el casino está permitiendo conscientemente que un jugador apueste dinero sin la posibilidad de ganar algo a cambio".
Es fácil evitar solicitar un reembolso o una devolución de dinero solo porque el casino no tiene licencia en su país: simplemente verifique la licencia y nunca juegue en un casino extranjero. Este es nuestro enfoque.
Lamentablemente, la naturaleza de la adicción es buscar una forma de jugar en casinos que te permitan jugar. Si te autoexcluyes a nivel nacional, entiendo perfectamente si te surge la necesidad; estos jugadores buscarán inmediatamente el primer casino disponible, a pesar de la seguridad o incluso de la falta total de licencia. En tales casos, los códigos de comerciante incorrectos arruinan una muy buena prevención.
En otras situaciones, sin embargo, es simplemente una herramienta para aceptar depósitos de mercados regulados, de jugadores que voluntariamente desean depositar. La legalidad en este punto no tiene nada que ver con la libre voluntad de jugar. Todos tomamos nuestras decisiones.
Por favor, comprenda que no voy a estar de acuerdo con ninguna base legal aquí porque Casino Guru está en otro lugar. Usamos el sentido común y el sentido común para la justicia. Así que, una vez más, presente sus ideas a los casinos; no somos el enemigo aquí; no tiene que presionarme; llévelo a la corte si es tan persistente con la legalidad.
That's the point; I'm talking about the fair nature of the gambling in online casino. You keep pushing legality and statements that have nothing to do with the Fair Gambling Codex I asked you to read many times before.
As I said, it is pointless. Explain this to casinos, not to me. I sympathize with vulnerable players on this, not with you trying to drag me inside the problem of the international finance law, operators, and licensing authorities.
Read this thread; read the Fair Gambling Codex at least once - focus on the restricted countries part.
That's a clear boundary for Casino Guru.
Now think about why we instruct players to investigate casino licenses, because if players keep preferring Curacao over the locally licensed sites, this problem will still be worth the trouble for operators.
Point one "Guru's Ultimate Guide: How to Choose an Online Casino":
"1. The casino fully accepts players from your country
Always make sure that the casino fully accepts players from a country where you have a place of residence. Many countries formally ban online casinos from operating in their territory. In practise, not all countries apply this prohibition to every casino. Also, not all countries have influence on casinos based in gambling legislative havens. But many casinos prefer retreating and not accepting players from such countries.
If you are from such a country, you may find that a casino will allow you to register and play, but in case of winning, it will require a proof of residence from another country. They will invoke this on their terms & conditions."
Here comes the fairness for us:
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return."
Seeking a refund or chargeback just because the casino is not licensed in your country can be avoided easily—just check out the license and never play in an offshore casino. This is our approach.
Sadly , it is the nature of the addiction to seek a way to play in casinos, allowing you to play. If you self-exclude on a national level, I perfectly understand if the urge strikes; such players will immediately seek the first available casino, despite the safety or even completely missing license. In such cases, incorrect merchant codes ruin a very good prevention.
In other situations, however, it is just a tool to accept deposits from regulated markets - from players who willingly want to deposit. The legality at this point has nothing to do with the free will to play. We all make our choices.
Please understand I won't agree on any legal basis here because Casino Guru is somewhere else. We use common sense and sense for fairness. So once more—present your thoughts to casinos; we are not the enemy here; you don't have to push me; get it to the court if you are so persistent with legality.
Entiendo tu punto sobre el sitio. Por favor, ten en cuenta que mi intención es resumir exactamente lo que están haciendo en estos sitios con los fondos y compararlos con las normas y regulaciones, como la Ley de Productos del Delito (Reino Unido) y sus equivalentes en todos los demás países, lo que confirma que lo que están haciendo no es mejor que los traficantes de armas u otras personas que están involucradas en diferentes tipos de fraude.
Entiendo que no se puede definir esto aquí, pero quiero que la gente sepa que esto es lo que está sucediendo y que esto solo se detendrá cuando se cierren los casinos o se prohíban ciertas prácticas en las licencias de vaqueros de Anjouan, Costa Rica, Aruba y la mayoría de los de Curazao. Lamentablemente, incluso hay sitios que no tienen licencia.
Los proveedores de juegos también deben asumir cierta responsabilidad en este aspecto: están encantados de ofrecer sus plataformas de juego a estos sitios porque les permite ganar dinero, sin importar si es ilegal o no. En todo esto, están saliendo bastante bien parados.
En cuanto al tema de los freerolls (lo he definido muchas veces en este hilo en las últimas semanas y meses), personalmente creo que los jugadores que practican freerolls son un problema tan grande como los casinos mismos. La respuesta para detener ambas cosas sigue siendo muy clara: los casinos deben dejar de aceptar pagos de esta manera y de la noche a la mañana no habrá más devoluciones de cargos, ni más freerolls, ni más publicidad para los adictos al juego, ni más formas de evitar los bloqueos bancarios. Hasta que no hagan esto, no siento ninguna simpatía por un jugador que practica freerolls y les cobra por usar comerciantes poco fiables; la pelota está en su cancha.
I take your point about the site - please know I am coming from a point of boiling down exactly what they are doing on these sites with funds and matching them to rules and regulations, such as the Proceeds of Crime Act(UK) and equivalent in every other country, which confirms that what they are doing is no better than gun runners or others who are involved with different types of fraud.
I understand you can't define this on here, but I am making people aware that this is what is happening and it only stops with the casinos being shutdown or practices being prohibited on the cowboy licences of Anjouan, Costa Rica, Aruba and most of the Curacao ones. Sadly there are even sites out there with absolutely no licence.
Game providers must accept some responsibility here as well - they are happy to provide their gaming platforms to these sites as it makes them money, no matter if it is illegal or not. They are getting off pretty lightly in all this.
On the point on freerolling - I have defined this many times in this thread in weeks and months going past - I personally feel that players who are freerolling are as big a problem as the casinos themselves. The answer to stopping both things is still very clear - the casinos need to stop accepting payments in this way and overnight there are no more chargebacks, no more freerolling, no more advertising to gambling addicts, no more getting past bank blocks. Until they do this I have absolutely no sympathy if a freeroller charges them back for using dodgy merchants - ball is in their court.
Bueno, incluso aquí noté algunos. Además, muchos jugadores presentan quejas para recibir reembolsos debido a la licencia offshore y no se sienten satisfechos cuando sus quejas son rechazadas. 🙁
Por eso creo que es justo dejar claros nuestros puntos de vista, porque cuando se trata de reclamar legalidad, enviamos a los jugadores a abogados o procuradores. También puedo confirmar que algunos jugadores obtienen el reembolso gracias a los abogados. Por lo tanto, aunque no consideremos que tales quejas sean aceptables, al final el jugador puede obtener lo que busca. Pero aquí no es así.
En cualquier caso, es un tema complejo y me gustaría repetir que hay una gran diferencia entre reclamar reembolsos debido, por ejemplo, a licencias faltantes o países restringidos y entre jugadores adictos con un bloqueo responsable activo, que falla debido al uso de códigos de comerciante incorrectos.
Well, even here I noticed a few. Additionally, a lot of players file complaints to receive refunds due to the off-shore license, and they are unhappy when their complaints are denied. 🙁
So I think it is fair to make our points clear, because when it comes to claiming legality, we send players to lawyers or attroneys. I can also confirm that some players get refunded thanks to attrneys. So, even if we do not consider such complaints to be acceptable, in the end the player may have what he seeks. Just not here.
In any case, this is a complex matter and I would like to repeat that there is a huge difference between claiming refunds due to for example, missing licenses or restricted countries and between addicted players with an active responsible block, which fails due to using incorrect merchant codes.
Agradezco que hayas encontrado algún tipo de punto en común. En eso estoy completamente de acuerdo, diría yo.
No estoy seguro de si esto es obvio, pero personalmente no soporto que los operadores se dirijan a los jugadores vulnerables de la misma manera que a los jugadores ocasionales con el argumento de que cada jugador posee libre albedrío. A veces realmente desearía que pudiéramos usar argumentos legales en lugar de la justicia.
I appreciate you figuring out some sort of common ground. I can agree on that completely, I'd say.
Not sure if this is obvious but personally I just can't stand when operators approach vulnerable players the same way as casual players with the argument that every player possesses free will. Sometimes I truly wish we could use legal arguments instead of fairness.
He observado en la página de listados de casinos que la mayoría de los casinos con licencia o con sede en Curazao no aceptan jugadores del Reino Unido. Los únicos que no utilizan una VPN son los casinos del grupo Santeda, y estos son los que me han hecho perder decenas de miles de dólares. Esto me da curiosidad por saber por qué los otros casinos inescrupulosos de Curazao no se anuncian para los jugadores del Reino Unido, pero los de Santeda sí lo hacen. Esto me demuestra que son aún más inescrupulosos y no tienen el más mínimo respeto por ninguna regulación o legalidad.
I noticed on the Casino listings page here that most Curacao-based/licensed casinos do not accept UK players, the only ones that do without using a VPN are the Santeda group casinos and these are the ones I have lost tens of thousands to. This makes me curious why the other unscrupulous Curacao casinos won’t advertise to UK players but the Santeda ones will, it just reveals to me they are even more unscrupulous and do not have a modicum of respect for any regulation or legalities.
He observado en la página de listados de casinos que la mayoría de los casinos con licencia o con sede en Curazao no aceptan jugadores del Reino Unido. Los únicos que no utilizan una VPN son los casinos del grupo Santeda, y estos son los que me han hecho perder decenas de miles de dólares. Esto me da curiosidad por saber por qué los otros casinos inescrupulosos de Curazao no se anuncian para los jugadores del Reino Unido, pero los de Santeda sí lo hacen. Esto me demuestra que son aún más inescrupulosos y no tienen el más mínimo respeto por ninguna regulación o legalidad.
I noticed on the Casino listings page here that most Curacao-based/licensed casinos do not accept UK players, the only ones that do without using a VPN are the Santeda group casinos and these are the ones I have lost tens of thousands to. This makes me curious why the other unscrupulous Curacao casinos won’t advertise to UK players but the Santeda ones will, it just reveals to me they are even more unscrupulous and do not have a modicum of respect for any regulation or legalities.
Santeda, Instantcasino, Instaspins, Kinghills y un puñado de otros están por todas partes en las páginas de "casinos que no son de Gamstop" del Reino Unido. Todos ellos podrían aceptar solo criptomonedas, pero no lo hacen porque es más fácil explotar a las personas con tarjetas de crédito o débito. Si las personas están en Gamstop es por una razón: son adictas al juego o tienen problemas con el gasto en juegos de azar. Estos sitios saben exactamente lo que están haciendo.
Santeda, Instantcasino, Instaspins, Kinghills and a handful of others are all over the UK "Non Gamstop casinos" pages - they all could just accept crypto only but don't because its easier to exploit people with credit/debit cards. If people are on Gamstop its for one reason - they are addicted to gambling or have problems with gambling spend - these sites know exactly what they are doing.
Al fin y al cabo, son sitios poco fiables que infringen las leyes sin justificación, no pueden aceptar fácilmente jugadores del Reino Unido, como se supone que debe ser, y en definitiva, deberían recibir un reembolso.
Its dodgy sites at the end of the day breaking laws no justifying it they can easily not accept UK players as is meant to be its illegal bottom line they should be getting refunded bud
Agradezco que hayas encontrado algún tipo de punto en común. En eso estoy completamente de acuerdo, diría yo.
No estoy seguro de si esto es obvio, pero personalmente no soporto que los operadores se dirijan a los jugadores vulnerables de la misma manera que a los jugadores ocasionales con el argumento de que cada jugador posee libre albedrío. A veces realmente desearía que pudiéramos usar argumentos legales en lugar de la justicia.
I appreciate you figuring out some sort of common ground. I can agree on that completely, I'd say.
Not sure if this is obvious but personally I just can't stand when operators approach vulnerable players the same way as casual players with the argument that every player possesses free will. Sometimes I truly wish we could use legal arguments instead of fairness.
Sin embargo, todo se reduce a la cuestión de la licencia, ¿no? Por eso Santeda y otras empresas similares se alejaron de CEG, porque es demasiado restrictiva para ellos. Si un casino en Curazao no es CEG o no es un sitio exclusivo de criptomonedas, entonces es de esperar que haya algún tipo de injusticia, en mi opinión.
This boils down to the licencing though doesn't it. That is why Santeda and the likes moved away from CEG - because it is too restrictive for them. If a casino in Curacao is not CEG or not a top Crypto Only site then a level of unfairness in some form is to be expected imo.
Tal vez la lógica indique que el casino en sí debería cumplir con su licencia actual, por lo que, a menos que alguien informe al casino a la UKGC, no es un gran problema para la empresa. Sin embargo, el Reino Unido se ha vuelto tan regulado que, para mí, tiene sentido que los casinos offshore hayan cambiado de rumbo y consideren que los jugadores británicos no valen la pena. Hablando de jugadores del Reino Unido que juegan en casinos offshore, noté que muy a menudo eligen los sitios sin licencia más peligrosos. En mi opinión, esto se debe al bloqueo de juegos de azar de la UKGC. Terrible efecto secundario de la autoexclusión a escala nacional.
Perhaps the logic goes that the casino itself should adhere to its actual license, so unless someone reports the casino to the UKGC, it is not that big a deal for the company. However, the UK has become so regulated that, to me, it makes sense that offshore casinos changed course and consider UK players not to be worth the effort. Speaking about players from the UK playing in offshore casinos, I noticed they very often pick the most dangerous unlicensed sites. In my opinion, this is because of the UKGC gambling block. Terrible side effect of the national scale self-exclusion.
Este hilo tiene como objetivo brindarnos información sobre los comerciantes, no discutir con el personal de Casino Guru, que ha mantenido esta publicación durante meses. Si no quieres ayudar a la gente, deja de comentar tonterías.
This thread is about giving each other information about merchants not arguing with Casino Guru staff who have kept this post up for months. If you don’t want to help people just stop commenting nonsense.
El Reino Unido es su vaca lechera, ¡por eso lo hacen! Tienen un montón de publicidad, etc. en línea para atraerlos y, una vez que obtienen sus datos, no se deshará de ellos. Usé un sitio en 8 meses y me cobraron £ 15000 de freerolling. Estoy perdiendo y luego volver a hacerlo una y otra vez. ¡Esto no es posible!
The Uk is their cash cow that is why they do it ! they have loads of advertising etc online to lure them in plus once they get your details you will not get rid of them I used one site in 8 months and they took £15000 free rolling to me is losing then going back to do it again over and over this is not possible !
Cursos educativos, profesionales y gratuitos para empleados de casinos online que tienen el objetivo de hacer un repaso de las buenas prácticas de la industria para mejorar la experiencia del jugador y ofrecer un enfoque justo de los juegos de azar.
Hemos puesto en marcha esta iniciativa con el objetivo de crear un sistema global de autoexclusión que permitirá que los jugadores vulnerables bloqueen su propio acceso a los sitios de juego online.
Una plataforma creada para mostrar el trabajo que llevamos a cabo para hacer realidad una industria del juego online más transparente y segura.
Un proyecto ambicioso cuyo objetivo es celebrar el trabajo de las empresas más responsables del mundo del iGaming y ofrecerles el reconocimiento que merecen.
Casino.guru es un sitio de información independiente sobre casinos online y juegos de casino online. No forma parte de ningún operador de juegos de azar ni de cualquier otra institución. Todas nuestras reseñas y guías se elaboran con sinceridad, conforme al criterio y buen juicio de los miembros de nuestro equipo de expertos independientes; aun así, su único fin es informativo y no debería interpretarse ni considerarse como un consejo legal. Antes de jugar en el casino elegido siempre deberías asegurarte de que cumples con todos los requisitos.
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