PrincipalQuejasNordicasino - El jugador fue acusado de incumplir una apuesta máxima permitida.

Nordicasino - El jugador fue acusado de incumplir una apuesta máxima permitida.

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Importe: 4.000 €

Nordicasino
Índice seguridad:Muy bajo
Enviada: 18/07/2022 | Caso cerrado : 09/03/2024
Caso cerrado Nuestro veredicto

Jugador aportó pocas pruebas

RECHAZADA

Resumen del caso

hace 8 meses
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El jugador de Alemania fue acusado de infringir los términos de la bonificación al realizar una única apuesta superior a la permitida. El historial de juego del jugador sugiere que la regla de la apuesta máxima se rompió. El argumento del jugador de que recibió información engañosa no pudo ser confirmado.

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hace 2 años
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Ha pasado algún tiempo. Había jugado en el Nordicasino con un bono de depósito y finalmente pagué 4000 euros. Sin embargo, el casino borró mi saldo y solo restauró el monto de mi depósito de 50 euros. Mientras jugaba con el bono, pregunté en el chat si había cumplido con los requisitos. Esto fue aprobado para mí. El empleado me dijo que no tenía saldo de bonificación y que había cumplido con los requisitos de apuesta. Sin embargo, después de solicitar el retiro, el casino comentó que supuestamente jugué con una apuesta demasiado alta. Sin embargo, los partidos se desarrollaron con normalidad. Sé por otros casinos que de todos modos no es posible apostar demasiado si va en contra de los términos del bono. El juego luego se detiene automáticamente. De todos modos. Compré giros gratis, pero solo después de que el agente del casino confirmara en el chat cuando me preguntó que cumplía con los requisitos de la bonificación. Sin embargo, como parte del cheque de pago, todas mis ganancias fueron eliminadas.


Le pido que se comunique con el casino y solicite el historial de chat completo. Se ganó la suma de 4000 euros y luego simplemente se eliminó arbitrariamente después de una solicitud de pago, debido a apuestas supuestamente demasiado altas con dinero de bonificación.

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hace 2 años
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Estimado thomas3588,

Muchas gracias por enviar su queja. Lamento escuchar acerca de su experiencia negativa. Revisé los términos y condiciones adicionales y encontré esto:

"1.1.6. Hasta que se cumplan los requisitos de play through, la cantidad máxima por tirada/apuesta que se puede realizar es de 5 €".

Nuestra posición se explica detalladamente en el Código de apuestas justas https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets : La regla de la apuesta máxima es, de hecho, un estándar de la industria, al igual que el hecho de que un el casino tiene el derecho de apoderarse de las ganancias del jugador del juego de bonificación después de romper esta regla. Preferimos no ir en contra de los estándares de la industria al penalizar a los casinos que usan la regla de apuesta máxima contra los jugadores de vez en cuando.

Sin embargo, si siente que ha sido acusado por error, no dude en enviarme su historial de juego junto con un enlace al bono específico que canjeó y jugó. Mi dirección de correo electrónico es kristina.s@casino.guru .

Si hay alguna otra comunicación relevante entre usted y el casino, envíela también.

Gracias de antemano por su respuesta.

Saludos,

Cristina

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Público
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hace 2 años
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Hola Cristina,


ante todo gracias por la respuesta. Todavía tengo varios puntos.


  1. El casino no utiliza dispositivos técnicos para evitar hacer apuestas accidentalmente más altas que las permitidas con el bono. Es diferente en cada casino que conozco. El juego entonces se interrumpe inmediatamente sin que ocurra una apuesta.
  2. Antes de comprar los giros gratis, pregunté en el chat si se había jugado el bono. En Nordicasino no es posible ver cuándo se ha jugado el bono. El empleado del chat estuvo de acuerdo en que había cumplido con el bono con sus términos y condiciones. ¿¡Un claro engaño!?
  3. Ya no tengo acceso. ¿Se puede solicitar el historial de chat en el casino?
  4. He enviado un correo electrónico al casino varias veces. Esto indica monótonamente que había incumplido los términos sin probarme exactamente qué misión había incumplido los términos.
  5. Un compromiso sería simplemente eliminar la ganancia de la apuesta (accidentalmente) exagerada.
  6. Como estaba seguro de que cumpliría con el bono, solo hice apuestas más altas después.
  7. No compré giros gratis en el juego con un bono, solo después de la declaración del operador en el chat.
  8. ¿Podría pedirle al casino que tome una posición pública sobre mis preocupaciones aquí?
  9. Ya no me es posible presentar el historial de chat. El casino debería haber guardado esto.

Gracias


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Público
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hace 2 años
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Muchas gracias thomas3588 por tu respuesta. Ahora transferiré su queja a mi colega Peter ( peter.m@casino.guru ), quien estará a su disposición. Le deseo la mejor de las suertes y espero que su problema se resuelva a su entera satisfacción pronto.

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Público
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hace 2 años
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Hola thomas3588,

He mirado su caso y entiendo la situación. Me pondré en contacto con el casino y veré si puedo ayudar. Me gustaría invitar a Nordicasino a la conversación para participar en la resolución de esta queja.

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Público
Público
hace 2 años
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Hola a todos,

Gracias por llegar a nosotros.

Entendemos que Thomas ha presentado una queja con respecto a la decisión tomada por el Casino y sus ganancias anuladas debido a un juego irregular.


El Casino también espera que todos los jugadores potenciales lean todos los términos y condiciones. Las ganancias de Thomas fueron anuladas por romper la regla del 30%.


Como se especuló en los T&C generales del casino:


https://www.nordicasino.com/términos-condiciones-generales/?lang=en


"10. Reglas de apuestas

10.1. El casino espera que sigas las reglas de cada juego mientras juegas en el casino. Nos reservamos el derecho de retener cualquier retiro y/o confiscar las ganancias y bonos por violación de las Reglas de apuestas.

...

10.3. Está prohibido realizar apuestas totales iguales o superiores al 30% del valor del depósito actualmente en juego. La adquisición de una función de compra en el juego para activar giros gratis por un costo de entrada igual o superior al límite máximo de apuesta del 30 % se considera un juego irregular.


10.4. Cuando un jugador recibe un bono, un reembolso o canjea los Puntos Comp, se aplica un límite máximo de apuesta. Este límite de apuesta no será igual o superior al 30 % del valor de la bonificación o el reembolso o los Puntos Comp actualmente en juego. Si hay varios bonos en juego, el límite se calculará contra el bono más pequeño. Este límite también incluye adquirir o comprar una función de bonificación en el juego".


En el caso de Thomas, el depósito en juego es depósito ID 7181012 de 50 Euros y bono de depósito ID 7181016 de 100 Euros. Por lo tanto, de acuerdo con los Términos y Condiciones del Casino, no puede apostar más de o igual a 15 Euros.


Según su forma de jugar, Thomas hizo 50 sobreapuestas que oscilaban entre 50 y 200 euros en los juegos: "Angus Fire 2", "Cat Clans", "Thor Infinity Reels", "Holmes: Reel Detective", "Gold Ascenso del Tigre".


Durante su juego, Thomas violó las reglas de apuestas máximas al realizar apuestas que superan el 30% de su depósito y el monto de la bonificación. Esta es la razón por la que se anularon las ganancias de Thomas.

Tenga en cuenta que consideramos las "apuestas excesivas" como una violación del servicio que brindamos y un intento de tratarnos de manera injusta. Si un jugador intenta eso, la confiscación de las ganancias acumuladas está en orden. Por supuesto, puede afirmar que no estaba informado y que no tenía intención de hacer daño. Siempre tenemos cuidado de devolver al saldo el depósito del que se acumularon las ganancias confiscadas, aunque, técnicamente, no tenemos que hacerlo.


Con respecto a la solicitud de pago de Thomas, tenga en cuenta que nuestra revisión muestra que el casino actuó con prontitud y de acuerdo con sus Términos y condiciones al anular sus ganancias.

A la luz de lo anterior, el casino no tiene la obligación de pagar las ganancias que poseía al realizar apuestas irregulares.


Marcamos este caso como resuelto, si necesita más información no dude en ponerse en contacto con nosotros.

Saludos,

Casino nórdico


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Público
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hace 2 años
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Estimados interesados,


De ninguna manera veo resuelto este caso abierto. Casino Noricasino debe ser responsable de las acciones de todos los empleados de su empresa que se comunican con los clientes/jugadores de manera reconocible.


Como ya he señalado, pero probablemente Nordicasino lo pasó por alto, hablé con un agente de chat mientras jugaba con el bono. No se realizaron 50 apuestas con saldo de bonificación activo. ¡El saldo de bonificación se liquidó por completo al cumplir con los requisitos de apuesta! Si este no fuera el caso, el empleado del chat dio una respuesta incorrecta cuando le pregunté si había cumplido con el bono. Porque no está claro para el jugador en el sitio de Nordicasino si está jugando con un bono o con dinero real. Los saldos no se muestran por separado. Tampoco se podía dar la declaración falsa en perjuicio del jugador. El casino tiene que pagar las ganancias. Se jugó durante varias horas. Si el casino me hubiera avisado antes de tiempo que el bono no se había cumplido, difícilmente habría perdido el tiempo jugando, ya que las ganancias obviamente no habrían sido realizables.


Por lo tanto, era necesario que yo preguntara explícitamente en el chat. "Hubiera cumplido el bono".


Por lo tanto, el casino debe hacer que el historial de chat sea accesible de inmediato. Esto lo habrá salvado Nordicasino.


La visión diversa y jurídicamente errónea del operador del casino se vuelve muy clara cuando se refiere a sus términos y condiciones, que obviamente deben ser declarados inválidos en las transacciones legales. El casino pretende de manera fraudulenta ofrecerme un reembolso de mi depósito i. hv 50,00 euros. Lo que realmente sucedió fue una sustracción ilegal de mis ganancias legítimas.

Retener mi depósito claramente habría constituido fraude criminal o malversación. Por lo tanto, mi depósito era sin duda MI DINERO y no el dinero del casino, ya que obviamente no se podían obtener más ganancias con el depósito. Si quiero jugar por diversión, definitivamente no uso dinero real. La invocación de términos y condiciones generales solo está permitido si el empresario los pone a disposición del cliente en un lenguaje simple e inequívoco. El casino debe cumplir con los requisitos legales del país en el que ofrece su oferta. Por lo tanto, la ley alemana se aplica exclusivamente con respecto a los Términos y Condiciones Generales. De acuerdo con esto, las cláusulas de términos y condiciones utilizadas en ningún caso deben tener ningún efecto contra el jugador y no pueden dar derecho a la empresa a un delito penal evidente.


Si resulta que se han realizado apuestas altas con crédito de bonificación, esto podría haberse evitado muy fácilmente con precauciones técnicas. Especialmente porque las máquinas tragamonedas se pueden jugar muy fácilmente con apuestas altas a muy altas si hace clic accidentalmente. Todo el procedimiento del casino es cuestionable y unilateral, diseñado casi de manera fraudulenta a favor del empresario.


¡Por lo tanto, sigo exigiendo un pago inmediato de mis ganancias atrasadas de alrededor de 4000,00 euros! El casino también desea ser transparente al resolver este caso y no invocar términos y condiciones inválidos, inaplicables o fraudulentos y ambiguos.

Al resolver este caso, también le daría a considerar al operador de Nordicasinos que, después de un examen preliminar, probablemente no debería haber estado activo en el mercado de juegos alemán si la protección del jugador, como en el presente caso, es pisoteada. .

Si el casino continúa malversando mis ganancias y no me las paga, me veré obligado a demandar por mis depósitos completos de los últimos años. Porque quien especifica una posibilidad de ganar debe, en caso de ganar, que en última instancia corre el riesgo del jugador, atenerse a la posibilidad de ganar prometida y, en particular, no puede rechazar las ganancias obtenidas contra la probabilidad programada de las máquinas. Entonces, si Nordicasino no acepta mi reclamo aquí, tendré que presentar una demanda de inmediato, y claramente ganaría esto de acuerdo con la jurisprudencia aplicable. También informaría abiertamente sobre este caso aquí para proteger a otros jugadores del fraude obviamente practicado del Nordic Casino. El Nordicasino puede pensar esto detenidamente y ahora considerar razonablemente si finalmente le gustaría conceder mi reclamo y la demanda repetida de mi dinero.


Atentamente


Tomás


Editado
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Público
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hace 2 años
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Hola a todos,

Gracias por tus respuestas.

Estimado equipo de Nordicasino,

¿Podría enviar el historial de juego del jugador y marcar las sobreapuestas a mi dirección de correo electrónico (peter.m@casino.guru)? ¿Podría explicar también por qué el soporte informó al jugador que se cumplían los requisitos de apuesta si infringía la regla de apuesta máxima?

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Público
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hace 2 años
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Hola Pedro,


Hemos enviado a su dirección de correo electrónico el historial del juego y resaltado las apuestas irregulares según su solicitud.


En cuanto a su pregunta sobre el personal de soporte que informó al jugador que se habían alcanzado los criterios de apuesta, recuerde que el soporte en el chat en vivo respondió la consulta del jugador sobre si había completado o no la apuesta.

El agente nunca dijo que su retiro sería pagado o que no había violado la regla de apuesta máxima.

El agente de soporte ayudará al jugador lo mejor que pueda, pero una vez que el jugador envíe la solicitud de retiro, el departamento financiero verificará el historial del juego y determinará si se aprobará o no el retiro, de acuerdo con los T&C que el jugador acordado en el momento del registro.


Esperamos que la información anterior sea suficiente.


Atentamente,

Casino nórdico


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hace 2 años
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Se le preguntó al agente de chat si se cumplieron los términos del bono. Estuvo de acuerdo con esto.

Difícilmente puedo imaginar que los empleados en las transacciones de pago verifiquen cada una de mis apuestas individualmente y con miles de jugadores. Así que deberías y deberías haberlo notado días antes de mi pago. Hay posibilidades técnicas para esto.


De lo contrario, pisotearía deliberadamente el tiempo de sus jugadores mientras juegan por créditos, que luego deduce. El chat sigue siendo de mi mayor interés. Así que por favor póngalo a nuestra disposición. Gracias

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Público
Público
hace 2 años
Traducción

Estimado equipo de Nordicasino,

Gracias por la evidencia y la explicación.

Estimado thomas3588,

Revisé su historial de juegos y los datos sugieren que la regla de la apuesta máxima se violó en numerosas ocasiones. Aunque el soporte del casino confirmó que se cumplió con el requisito de apuesta, esto no cambia el hecho de que se rompió la regla. Me temo que no hay mucho que se pueda hacer en este caso.

Traducción automática:
Público
Público
hace 2 años
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Muchas gracias,


El hecho de que se haya excedido la cantidad máxima de la apuesta no significa que el casino pueda quedarse con mis ganancias. Después de todo, todo se reduce a cuándo hice esas grandes apuestas. Que yo sepa, esto solo después de la declaración del empleado del chat. Incluso si el límite se excediera accidentalmente, esto sería irrelevante desde el punto de vista legal debido a la garantía brindada por el empleado del chat. (vea los comentarios a continuación) Estimado Peter, envíeme el historial del chat, ya que se trata de la hora exacta en que se hizo la declaración en el chat.


Por supuesto, el casino debe tener en cuenta las declaraciones hechas por su personal de chat. Porque los empleados aparecen como agentes indirectos/empleados de la empresa. Por lo tanto, el jugador también tiene derecho a confiar en las declaraciones. Si pregunto si se ha cumplido la bonificación, también puedo suponer una respuesta CORRECTA. Si este no es el caso, el empresario debe instruir estrictamente a sus empleados para que no hagan declaraciones a sus clientes sobre jugar con el bono. Pero la respuesta a mi pregunta fue muy clara. Estimados participantes, ¿por qué los reglamentos/términos y condiciones que favorecen a la empresa, que en su mayoría son mal entendidos por parte de la empresa, deben estar por encima de la ley civil que ha sido redactada y aprobada por los parlamentos? ¡Este no es el caso en ningún sistema legal! Incluso en el sistema legal en el que se encuentra el casino, el consumidor está protegido en el sentido de que puede confiar vinculantemente en las declaraciones de los empleados. Aquí, el juego también se ofreció a un consumidor alemán en Alemania. En consecuencia, también se aplica al menos el derecho civil alemán con todas sus reglas de atribución. Regulado en el BGB y EGBGB.


Si el casino realmente tiene la opinión legal de que está permitido desviarse de las leyes estatales y alemanas en el presente caso, demuéstremelo utilizando la ley aplicable. Los términos y condiciones generales no son un derecho. Por lo tanto, el casino no debe consultar constantemente sus propios términos y condiciones, ya que estos nunca pueden estar por encima de la ley estatal.


También debe preguntarse qué hubiera pasado si hubiera perdido todo mi dinero y mi depósito. ¿Me habrían reembolsado mi depósito? Como consecuencia lógica, esto habría tenido que hacerse, ya que se habría superado la apuesta máxima y, según las declaraciones y acciones del casino, ya no había ninguna posibilidad de ganar con mi crédito en ningún momento. Obviamente, al casino no le interesa el hecho de que se haya excedido un monto máximo de apuesta siempre que puedan cobrar el depósito. Al final, sin embargo, se trata de una acción contradictoria.


También me gustaría señalar que el casino no toma ninguna precaución para garantizar que no se exceda el monto máximo de la apuesta. Esta es una acción negligente y, en ausencia de cualquier otra información en el sitio, el cliente se ve obligado a solicitar información sobre cómo jugar a través del bono en el chat. Como ya se ha dicho, las respuestas dadas allí son vinculantes para el operador del casino.


Por lo tanto, también debemos prestar atención al curso real de los acontecimientos en términos de tiempo, y querido Peter, por favor, no saltes demasiado rápido del lado del casino, ya que deberíamos mostrar una consideración integral de todas las circunstancias. Las leyes aplicables también son aplicables aquí, porque los términos y condiciones están restringidos o cancelados por las acciones reales del casino.


Por lo tanto, este caso puede, por supuesto, permanecer abierto.

Editado
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Público
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hace 2 años
Traducción

Hola thomas3588,

Le pedí al casino una transcripción del chat antes mencionado por correo electrónico. Estoy esperando una respuesta ahora.

Traducción automática:
Público
Público
hace 2 años
Traducción

Hola Pedro,


Tenga en cuenta que hemos respondido a su correo electrónico.


Atentamente,

Casino nórdico

Traducción automática:
Público
Público
hace 2 años
Traducción

Casino Danke Nordi.

Traducción automática:
Público
Público
hace 2 años
Traducción

Estimado thomas3588,

Desafortunadamente, el casino ya no tiene la transcripción del chat desde que la conversación tuvo lugar en enero. Sin el chat, no podemos saber si el miembro del equipo de soporte del casino cometió un error y le dio información engañosa. Me temo que no podemos ayudarte con esto. El hecho es que se infringió la regla de la apuesta máxima y no podemos penalizar al casino sin más pruebas. Sugiero hacer capturas de pantalla en el futuro en caso de que ocurra una situación similar. Con base en lo anterior, su queja será rechazada. Si no está de acuerdo con nuestra decisión, diríjase a la Autoridad de Juegos de Azar de Curacao (http://www.gaming-curacao.com/). Ojalá pudiera ser de más ayuda.

Saludos,

Pedro

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