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Winsane Casino - Se ha denegado la retirada del jugador.

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Importe: 3.000 €

Winsane Casino
Índice seguridad:Alto
Enviada: 04/06/2024 | Caso cerrado : 23/08/2024
Caso cerrado Nuestro veredicto

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RECHAZADA

Resumen del caso

hace 3 meses
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El jugador de Alemania había realizado un depósito con un bono de bienvenida y canceló el bono después de confirmar su saldo, pero su retiro de 3000 € fue rechazado debido a que no se habían cumplido los requisitos de apuesta del bono. El casino había citado una cláusula que no estaba presente en los términos y condiciones en alemán ni en inglés. El Equipo de Quejas había reconocido las preocupaciones del jugador sobre un posible error de visualización en relación con las ganancias de dinero real y había enfatizado que el casino actuó correctamente al reembolsar el depósito inicial. El caso se cerró con la esperanza de que el casino abordara el problema de visualización para evitar futuros malentendidos.

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hace 6 meses
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Deposité usando el bono de bienvenida y gané algo de dinero con la porción de dinero real. Los términos y condiciones establecen que primero se juega con dinero real, así que verifiqué mi saldo en el cajero. Noté que enumeraba 3700 € como dinero real y 1000 € como dinero de bonificación, lo que hacía un saldo total de 4700 €. Esto es típico de un bono no adhesivo. En consecuencia, cancelé el bono, dejándome con 3.700€ en dinero real, de los cuales retiré 3.000€. Sin embargo, hoy mi solicitud de retiro fue rechazada porque supuestamente no cumplí con los requisitos de apuesta de bonificación y, de acuerdo con la cláusula 23.17 de los términos y condiciones, todas las ganancias se cuentan como dinero de bonificación. Sin embargo, ni la versión alemana ni la inglesa de los términos y condiciones contienen dicha cláusula; ambas llegan únicamente hasta la cláusula 23.14. Me siento defraudado y solicito su ayuda.

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hace 6 meses
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Estimado andyohmsen,

Muchas gracias por enviar su queja. Lamento escuchar tu problema. Permítame hacerle algunas preguntas para poder comprender completamente toda la situación.

  • ¿Activó el bono o se acreditó automáticamente al realizar el depósito?
  • ¿Podría enviar toda la comunicación relevante entre usted y el casino a kristina.s@casino.guru ? Alternativamente, puedes publicarlo aquí.

Espero que podamos ayudarle a resolver este problema lo antes posible. Muchas gracias de antemano por su respuesta.

Atentamente,

cristina

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hace 6 meses
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Hola Cristina,


No, el bono no tenía que activarse, sino que se acreditaba automáticamente después del depósito. El casino también ofrece apuestas deportivas que podría haber realizado con la porción de dinero real. Sólo hasta ahora sé que si se dice explícitamente que primero se utiliza dinero real, esto también produce dinero real. Así lo vio el cajero y mis ganancias se mostraron como dinero real y no como dinero de bonificación.

Cuando se canceló el bono, sólo se mencionaron los 1.000 € y, después de la cancelación, el dinero real permaneció sin cambios y, por lo tanto, se pudo pagar. Esto me parece muy dudoso e injusto porque también genero ganancias de dinero real con dinero real. De lo contrario, no es necesario señalar que primero se apuesta dinero real.


También intenté retirar 1.000 € 3 veces al principio, pero después del tiempo máximo de 72 horas recibí un mensaje diciendo que había superado el límite de retiro diario y el retiro fue cancelado. No se mencionó que yo haya violado las regulaciones de bonificación.


Te he enviado un correo electrónico con tráfico de correo.

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hace 6 meses
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Gracias por tu respuesta, andyohmsen. ¿Podría aclarar si actualmente tiene algún saldo restante en su cuenta del casino? Si es así, ¿cuánto?

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hace 6 meses
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Hola Kristina, después del retiro rechazado había 1000... Hasta ahora pude retirar 700. 300 todavía están en ello

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hace 6 meses
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Por cierto, revisé los Términos y condiciones generales y encontré el término:

24.17. El Jugador puede solicitar un retiro de su depósito antes de cumplir con los requisitos para la apuesta de bonificación. En este caso, el importe del bono y las ganancias se anulan y los fondos restantes, si los hubiera, se pagan al jugador.


¿Cuánto dinero depositaste para activar el bono? ¿Hubo alguna advertencia o notificación cuando intentaste cancelar el bono? ¿Podría aclarar si logró completar algún requisito de apuesta antes de cancelar el bono?

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hace 6 meses
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Deposité 1000 €, el bono se acreditó automáticamente y en la caja registradora se hizo una distinción entre 1000 € en dinero real y 1000 € en dinero de bono. Como gané antes de que expirara el dinero real, también apareció como dinero real en la caja registradora y el importe del bono se mantuvo en 1000 €. Cuando cancelé el bono, solo se mencionó el monto del bono y después de la cancelación el dinero real permaneció igual y el monto del bono se mostró como 0. Tampoco hubo ninguna indicación cuando hice un retiro, pero pude solicitarlo. Tampoco hubo indicios de que los fondos hayan sido bloqueados debido a las condiciones de las bonificaciones. No tuve que cumplir las condiciones del bono con dinero real porque se dedujo el importe del bono.

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hace 6 meses
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¿Podrías publicar aquí un enlace al bono que activaste? Además, ¿elegiste este bono al depositar?

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hace 5 meses
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Hola Kristina, te he reportado un total de 3 quejas con los números 113461 + 113467 + 113468. El problema es el mismo en los 3 casos. Se mostraron las ganancias con dinero real y se intentó realizar el pago. No está claro si realmente es suficiente para ganar una queja. Pero si se muestra dinero real y no dinero vinculado a un bono, creo que eso es incorrecto. No he seleccionado un bono, pero veo que el bono está seleccionado para un segundo depósito y tendrías que rechazarlo específicamente. Después del depósito, el dinero se duplicó y después de la primera ganancia siempre compruebo si las ganancias son dinero real o dinero de bonificación. En este caso era dinero real y seguí jugando y gané bajo esa suposición. Según mi experiencia, he depositado en 4 casinos más de la franquicia. Supuse que había ganado y por eso tenía un buen presentimiento sobre la franquicia. Con las otras dos quejas, gané un total de casi 8.000 € con depósitos de 3x 1.000 € más 2x 1.000 € en Cashwin + Sushi. Entonces, en lugar de tener 3.000 en números negros, ahora tengo 2.000 en números rojos. No habría depositado en otros casinos si hubiera sabido que se deducirían las ganancias con dinero real y considero extremadamente injusto para el jugador si la cláusula es correcta. Luego deberían mostrar esto como ganancias relacionadas con bonos, como es normal con otros bonos fijos en otros casinos. Espero que puedan hacer algo por mí y que las ganancias se paguen como un gesto de buena voluntad o justicia, o al menos que no pierda dinero de la franquicia.


Como mencioné, no seleccioné específicamente el bono, pero quería el bono porque asumí que no era pegajoso. Si se hubiera mostrado como un bono vinculado a un bono, no lo habría eliminado de antemano, pero, por supuesto, habría intentado cumplir con los requisitos de apuesta. Y por lo tanto no habría depositado en los otros 4 casinos franquiciados.

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Adjunto confidencial
Adjunto confidencial
hace 5 meses
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Adjunto confidencial
Adjunto confidencial
hace 5 meses
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Público
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hace 5 meses
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Hola andyohmsen,


Lamento escuchar tus problemas.


Me gustaría invitar al representante del casino al caso:


Estimado representante del casino, ¿podría comprobar el caso y explicarnos qué pasó?

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Público
Público
hace 5 meses
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Nos gustaría pedirle al casino que respondiera a esta queja. Hemos ampliado el plazo en 7 días. Si por entonces no ha respondido, cerraremos la reclamación como «no resuelta» lo que podría afectar negativamente a la valoración del casino.
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Público
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hace 5 meses
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Gracias por comunicarnos su inquietud.


Nos disculpamos sinceramente por cualquier inconveniente que haya experimentado con el proceso de retiro. Entendemos la frustración causada por el retraso y agradecemos su paciencia.


Lo estamos investigando e intentaremos encontrar una respuesta/solución lo antes posible.


Atentamente,

Equipo de soporte de Winsane

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Público
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hace 5 meses
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QueridoThomas,


Gracias por comunicarse con nosotros con respecto a este asunto.

Al revisar su cuenta, notamos que realizó un depósito de 1000 €, lo que activó el Bono por Primer Depósito. Este bono proporciona una igualación del 100% de tu depósito inicial más 50 giros gratis para el juego Bonanza Billion.


Según nuestros registros, usted apostó 5.875,00 € de los 70.000,00 € requeridos (el requisito de apuesta es 35 veces el importe combinado de su depósito y bono). En Winsane, a menos que se especifique lo contrario, el requisito de apuesta es 35 veces el depósito inicial y el monto del bono antes de que se puedan retirar los fondos.

Lamentablemente, decidió cancelar el bono antes de cumplir con los requisitos de apuesta. Nuestros Términos y condiciones establecen claramente que cancelar un bono anula todo el saldo del bono y cualquier ganancia acumulada durante el período del bono. Además, se especifica que cuando un jugador tiene tanto dinero real como dinero de bonificación en su cuenta, el dinero real se utiliza primero. Una vez que se pierde el dinero del bono, se pierde el derecho al bono.


Asimismo, le informamos que la versión en inglés de los Términos y Condiciones es la original, y le recomendamos consultar siempre esta versión si no hay ninguna indicación en alemán o en cualquier otro idioma.

Sin embargo, a pesar de cancelar el Bono de Primer Depósito y haber jugado con los fondos, le hemos reembolsado su depósito inicial de 1.000 € a su cuenta ya que el dinero real se usa primero según el plazo en el que el Jugador puede solicitar un retiro de su depósito antes de cumplir con el Requisitos para las apuestas de bonificación. En este caso, el importe del bono y las ganancias se anulan y los fondos restantes, si los hubiera, se pagan al jugador.

Por lo tanto, no podemos devolver ningún monto adicional ya que no se cumplieron los requisitos de apuesta para el Bono por Primer Depósito.


Por último, de acuerdo con nuestros límites diarios, como estabas en el paso 7 (nivel 1 en la escalera VIP), podrías solicitar retirar un máximo de 700 € por día. En tu caso, hemos tramitado los 700€ iniciales y luego los 300€ restantes.


Gracias por su cooperación y comprensión. Si tiene más preguntas o inquietudes, no dude en contactarnos nuevamente.


Atentamente,

Equipo de soporte de Winsane Casino

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Público
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hace 5 meses
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Estimado andyohmsen,


Algunos casinos tienen bonos bloqueados con depósitos, lo que hace imposible lograr la funcionalidad que usted describió. Winsane Casino utiliza este sistema, por lo que reembolsar el monto depositado es la respuesta adecuada a la situación que ocurrió.

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Público
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hace 5 meses
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Hola Matej y Winsane / Softgenius,


En este caso no se trata de requisitos de facturación sino de la visualización de dinero real y dinero de bonificación. Como todos pueden ver claramente, mis ganancias se muestran como dinero real y también se muestran como dinero real después de cancelar el bono.

Si se trata de un error de visualización o de programación, no podrá explotarse en detrimento del reproductor. El dinero real es dinero real y el dinero vinculado a bonificaciones es dinero vinculado a bonificaciones.

El casino también puede mostrarlo correctamente. Probé esto y después de que haya perdido su depósito y haya ganado más que el bono original en el área de dinero de bono, también se mostrará en la cuenta con 0,00 € de dinero real y 2123,40 € de dinero de bono.

Se trata por tanto de un engaño deliberado o de un error no detectado previamente en Softgenius NV Casinos.

En mi opinión, confiar en un párrafo para explicar un error de visualización o un engaño deliberado es dudoso. Como ya escribí, deposité en 5 casinos administrados por Softgenius NV y gané en 3 de ellos antes de que comenzara el área de bonificación y en los 3 se mostró como DINERO REAL. ¿Qué motivo tendría para cancelar un saldo de cuenta de 4.700,00 € para depositar los 1.000 € restantes en otro casino y luego jugar con 2.000,00 €?

Siento que me han estafado deliberadamente con mis ganancias y con los otros dos depósitos de 1.000 € cada uno en Cashwin y sushi. Los depósitos no se habrían realizado si no hubiera asumido que el dinero real sería retirable. Le invitamos a realizar un seguimiento de los depósitos, ya que solo se realizaron después de ganar en Winsane.

Me refiero nuevamente a mi captura de pantalla con referencia a los saldos de dinero real y abogo por la equidad y el pago de las ganancias o al menos el reembolso de los depósitos en Cashwin y Sushi. También me gustaría pedirle a Casinoguru que les indique a los futuros jugadores que los saldos en estos casinos se muestran incorrectamente como dinero real a pesar de que son dinero relacionado con bonos.


Por supuesto que aceptaría que Casinoguru cerrara el caso como resuelto si Winsane/Softgenius no estuvieran preparados para satisfacer mis necesidades, pero apelo al juego limpio y a la equidad. El dinero real es dinero real y el jugador no debe ser penalizado por informes falsos.


Saludos

AndYOhmsen

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hace 4 meses
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Estimado andyohmsen,


Para resumir el caso:


Así que no le preguntaste a nadie, no leíste los términos y condiciones y asumiste que el sistema de bonificación funciona como en otros casinos en los que jugaste antes. Como viste en tu cuenta que tenías saldo de dinero real y no sabías que el depósito está bloqueado, decidiste cancelar el bono, e hiciste la misma estrategia en cinco casinos, y en tres de ellos lograste ganar.


Cree que el casino debería pagarle porque en su cuenta vio información de que el saldo es saldo real.


Entiendo que podría confundirte, y definitivamente recomendaría al casino que solucione este problema mostrando el saldo en dinero del bono, por ejemplo, o mostrando la información sobre el depósito bloqueado, pero aquí estamos hablando, en el mejor de los casos, sobre un error visual. Por eso, creo que el casino actuó correctamente al devolverte el dinero depositado y no tienes derecho a las ganancias.

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Público
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hace 4 meses
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Hola, andyohmsen:

Hemos ampliado el plazo en 7 días. Ten en cuenta que en caso de que no respondas antes de que se cumpla el plazo, o si ya no necesitas ayuda, rechazaremos la queja.
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hace 4 meses
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Hola Matej,


Sin embargo, el engaño visual me parece muy significativo. Después de cancelar el bono, el dinero real aún se mostraba y no se reducía. Por lo tanto, debería haber mostrado el importe correcto inmediatamente después de la cancelación. Cuando solicité un retiro, esperaron 3 días y luego me dijeron que 3x1.000,00 € por retiro era demasiado alto y que el límite diario era de solo 700,00 €. ¿Por qué no me informaron que no había dinero real por valor de 3.000,00 €? Otros 3 días después, recibí un mensaje que decía que no tenía derecho al dinero real y que los términos y condiciones eran incorrectos.


Soy consciente de que una reclamación oficial probablemente no tendrá éxito debido a los términos y condiciones generales y a la nota oculta de que las apuestas con dinero real no generan ganancias con dinero real. Pero estoy seguro de que el casino es consciente del error visual y que se está utilizando deliberadamente para engañar al jugador. Mi objetivo con esta queja no es que me paguen mis ganancias, sino advertir a los futuros jugadores sobre este error. Softgenius me ha perdido como jugador y espero poder advertir a mucha gente sobre este engaño deliberado y que Casino Guru rebaje la calificación o señale claramente que el engaño visual es problemático.


Saludos

AndyOhmsen

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hace 4 meses
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Estimado andyohmsen,


Si simplifico tu caso sería algo así:


No leí los términos (bueno, la mayoría de la gente no lo hace)

Esperaba que los bonos funcionaran como estoy acostumbrado (esto es culpa tuya)

Vi que tengo ganancias de dinero real así que cancelé el bono (culpa del casino que lo muestre de esta manera)

Quiero mis ganancias (por qué)

Quiero que el casino sea castigado (por qué)


El casino resolvió el caso reembolsándote los depósitos. En la mayoría de los casinos, existe una regla muy razonable que básicamente dice que en caso de cualquier error, todas las apuestas serán nulas. Por lo tanto, en este caso, devolverte los depósitos es exactamente lo que el casino debería hacer.


Estoy de acuerdo contigo en que el casino debería mostrar los montos correctamente, sin embargo, no veo esto como una razón para castigar al casino.


Si consideramos que este problema afecta solo a las personas que no leyeron los términos y desean cancelar el bono, después de todo no son tantas personas y creo que el casino resolverá el problema mostrando el saldo en dinero real pronto.

Editado por un administrador de Casino Guru
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hace 4 meses
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Ejemplo Winsane - También en los demás casinos del grupo siempre bajo diferentes secciones


23.2 El jugador decide si utiliza o rechaza los bonos propuestos.


23.12. Si el jugador tiene dinero real y dinero de bonificación en su cuenta, el dinero real se agotará primero. Una vez que se pierda el dinero de bonificación, se perderá también la bonificación.



Ambas reglas son incorrectas. Debería haber rechazado activamente la bonificación, pero no la elegí activamente.


Y si se utiliza dinero real primero, ¿por qué el dinero real no produce ganancias en dinero real? Nunca he perdido mi depósito y, por lo tanto, siempre he jugado con dinero real.


Compañero, esto es exactamente lo que quiero decir:

"Vi que tengo ganancias de dinero real así que cancelé el bono" (es culpa del casino que lo muestren así)


El grupo de casinos no lo ha modificado todavía, por lo que sigue mostrando a los demás jugadores las ganancias de dinero real antes de que lleguen al área de bonos. Este error visual me ha costado 2000 € porque no habría depositado en ningún otro casino del grupo de casinos si lo hubiera mostrado correctamente. 5 casinos, 5 x 1000 € depositados.


Si el casino realmente hubiera tenido intereses honestos, el error se habría solucionado de inmediato para que otros jugadores no tuvieran el mismo problema. Pero están utilizando este error a propósito para mantener a los jugadores en sus casinos hasta que se descubra el error.


Por lo tanto, no puedo recomendar el grupo de casino como confiable, de lo contrario, el "supuesto" error visual se habría solucionado hace mucho tiempo.


Saludos

Y Y

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Público
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hace 4 meses
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Estimado andyohmsen,


Esto es lo que encontré en los términos y condiciones de bonificación de Winsane:

file

10.

Un jugador puede cancelar un bono activo en cualquier momento desde la sección Mis Bonos o contactándonos a través del Chat en Vivo o correo electrónico a support@winsane19885.com Al cancelar el bono, también se anulará todo el importe del saldo del Bono del Casino y todas las ganancias acumuladas durante el período del bono.


Puedes cancelar el bono en cualquier momento, pero solo recibirás de vuelta tu depósito, ya que el depósito está vinculado al bono.


Entiendo que mostrar las ganancias en estas condiciones en dinero real puede ser confuso. Sin embargo, implementar cambios en un casino no es un proceso rápido; puede llevar meses, dependiendo de quién necesite hacer el cambio. En este caso, involucra a la plataforma, lo que significa que el casino debe enviar una solicitud al propietario de la plataforma. Si está de acuerdo con el cambio, pueden pasar meses antes de que lo veas reflejado correctamente. Me gustaría poder acelerar este proceso, pero no tengo influencia sobre él y no puedo culpar al casino ya que la decisión recae en la plataforma.

Editado por un administrador de Casino Guru
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Público
Público
hace 4 meses
Traducción

"La cancelación del bono también resultará en la pérdida de todo el monto del saldo del bono del casino, así como de todas las ganancias acumuladas durante el período del bono".


Sin embargo, no estaba en el área de bonos, sino en el área de dinero real. Creo que esto, combinado con la visualización incorrecta, no es correcto y, mientras el grupo del casino utilice la visualización incorrecta, deberían advertir al casino o, al menos, tomar nota de este error para advertir a otros jugadores.


No quiero conseguir nada más, personalmente he cancelado mis ganancias y solo quiero asegurarme de que este tipo dudoso de proveedor no encuentre más víctimas.

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Público
Público
hace 3 meses
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Estimado andyohmsen,


Te entiendo, has encontrado un error en el sistema y lo has señalado. Hemos informado al casino de que no debería funcionar así y que no podemos hacer más. Solo espero que sea una lección valiosa para ambas partes. La próxima vez, lee atentamente los términos del bono y el casino solucionará el problema para que las ganancias sean en dinero de bono.


Con esta esperanza cierro esta denuncia.

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